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桜問題提起スレッド
甘利大臣って何様なの？
投稿者：夕立さん投稿日時： 2014/12/23(火) 19:26:46
「日本は米国の属国じゃない」啖呵を切った勇ましい、実に勇ましい。
だがあんたの仕事は交渉を纏めることじゃないの？

一体TPPを何ヶ月交渉しているんだ、８合目までとか９合目まで来たとか
いろいろ言うが、妥結の兆しは一切無い。

甘利大臣は何が出来るんだ、今年一年間何回テレビで報道
された、その度に「苦しいが８合目」といい続けている。

仕事をしろ仕事を、日本はTPPなしでどこへ漂流するの？

解っているならいいかげんまとめてみろ。

出来ないならできる人に換えたらどうなの？安倍首相。
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89　鉄仮面さん 2014/12/30(火) 15:53:41
「日本はアメリカの属国ではないぞ」といった甘利だが
属国という言葉は日本をいやしめるだけでなく
アメリカをもいやしめる言葉だ

「日本はアメリカの属国ではないぞ」と外交の席上でいうのは
アメリカに「人種偏見をするな」というのと同じか
それ以上にアメリカにとっては不快な言葉である
属国じゃないぞといわれて
アメリカ代表が色をなして怒ったのは理解できる

日米は親しい
しかし「親しきうちにも礼儀あり」であり
今回ばかりは甘利は感情的になって、色を失った
きっとよほど心身ともに疲れ果てていたのだろうが
それはいいわけにはならない

日米関係は完全に対等であるというのが彼らの見解であり
アメリカかはそれを実践している
アメリカは自己流を押し付けると日本は憤慨するが
それがアメリカ流ビジネスなのであり
アメリカでは至極一般的な商慣習であり
外交手段である

アメリカは日本を下に見ているからそうするのではない
日本が甘えているのである
とかく日米関係となると日本は卑屈になりやすいが
このほうが間違っている
日本は外交が下手だ
90　野狐禅さん 2014/12/30(火) 16:07:05
　夕立さんや鉄仮面さんに、外交官となって見本を示してしてほしいものです。
　さぞ日米関係がウィンウィンの成果を揚げ、両国民がともに喜ぶことでしょう。
　その時、甘利さんを厳しく指導してほしいものです。
91　真　善美さん 2014/12/30(火) 16:19:16
まず甘利氏に対する私の人物評ですが、ＴＰＰ反対派の私から見ると、甘利氏は経産省べったりのＴＰＰ推進派と見ています。

ＴＰＰが各国にどのような結果をもたらすかということについては、ミニＴＰＰとも言えるＥＵを見ればわかります。

経済、技術の進んだドイツが一人勝ち、あとはほとんどが負け組です。

アメリカというビッグパワーが主導権を持ってやっているＴＰＰでは、アメリカの一人勝ち、アメリカとの関係が深く、大きな市場を持っている日本は、間違いなく負け組です。

「痛みをともなう〜」が、最近の流行のようですが、ＴＰＰでは、日本国民すべてが痛みを分かちあうのではありません。
ＴＰＰの場合は、痛め付けられる層は、産業やセーフティネット（司法制度・インフラ・健康保険制度・年金制度）を破壊される庶民です。

ＴＰＰ賛成派は、国内産業の保護を嫌いますが、それならば潰されていく産業に従事する人間をどのように保護していくか対案を示すべきでしょう。

ＴＰＰ賛成派にうかがいますが、保険業界の自由化や外資の導入ということが、金融ビッグバンなどと称賛されながら行われた結果、保険会社のほとんどが外国資本の手に落ちたという結果をどうみますか。

92　 [Delete]
93　夕立さん 2014/12/30(火) 16:22:24
鉄仮面さん＞


明治の開国以来、日本が世界に羽ばたく為には為すべき、大目標があった。

世界の超大国を味方につける事、世界の超大国と同盟関係を持つ事。

明治にはそれが実現し英国の思惑と重なって当時の世界一の海軍大国、超大国のイギリスと
対等な条約、軍事同盟を結ぶことに成功した。

戦後の日本は、やはりセオリー通りに世界一の軍事、経済大国、明治の英国、現在のアメリカとの
同盟を結ぶ事を選択した。

この行為が、国家の発展と安全の基本である事は明治以来些かも揺るがない。

アメリカは衰退したと言われるがそれは間違いだ、依然としてアメリカは世界の中心であり、
世界一の軍事、経済大国であり、科学の発信地である。

アメリカとの同盟をより強くする為に安倍内閣は集団的自衛権の行使を決定した、

その理由は、全て安倍首相の最終目標である、国連の安全保障理事国入りの布石である。

だが、現在の国連は中国とロシアという二つの厄介な国が理事国にいる。

まるで犯罪者が裁判官の席に座っているようなものである、日本の、安倍首相の最終目標の
常任理事国入りは残念だが当分は実現しないであろう。
94　真　善美さん 2014/12/30(火) 16:25:00
（続きです）

日本型経営の特徴であった持ち株会社が批判にさらされ、株式をある程度自由にしたら、どうなりましたか？
日本の株式市場の投資家の外国人比率が６割以上になりましたよね。Ｍ＆Ａも頻繁になりましたよね。
ゆうちょ３社が株式上場されるそうですが、外国人に買われるということですよね。
郵政民営化以前は、郵政は日本人の富でした。それが外国に流れ出るということです。

これらのことが、日本の国益や日本人の利益につながっていますか？
ＴＰＰも同様でしょう。

ＴＰＰが２０年先、３０年先に日本の役に立っているという論者もおられますが、無責任極まりない願望を語っておられるようにしか、私には聞こえません。

ＴＰＰを受け入れた場合に国内産業と国民にどのようなメリットがあるのか、具体的にご教示ください。

95　野狐禅さん 2014/12/30(火) 18:03:28
真　善美さん

　ご無沙汰しております。
　甘利さんの人となりについては、私も貴兄とほぼ同じような印象を持っております。
　決してＴＰＰ反対論者ではないと思っています。

　日本にとって益になることの少ないＴＰＰを無理やり加盟させられたと私は考えていて、遅ればせながらやっと加盟させてもらったなどという考えにはついていけません。
　一旦この条約が決まったなら、アメリカに腕力で良いように圧力をかけられると危惧しています。

　オバマの政治的な力関係で、ＴＰＰ交渉を先延ばしする作戦を阿部総理は採っている居るものと思われ、余りさんはそれに従っているし、今のところ上手に振舞っていると私は考えています。
96　和魂洋才さん 2014/12/30(火) 18:04:34
＞94　真　善美さん

結構真面な正論だ。

小生の見解と余り相違ない。

賛成だ！！
97　野狐禅さん 2014/12/30(火) 18:05:42
訂正

　95文章中、阿部総理とあるのは、安倍総理の変換間違いでした。
　お詫びして訂正します。
98　夕立さん 2014/12/30(火) 19:15:39
TPP反対論者が勢揃いしているようですが、

一つ質問があります、

「日本は良く考えたけれど、やっぱりTPP参加は取り止めます」こう１１カ国に宣言したら、
彼らの反応はどうなるとお考えですか？

TPPは日本が止めたら、１１カ国でスタートするでしょう、日本が抜けた場合、必ず
手を上げてアメリカに擦り寄る国が一つあります。韓国です。

TPP-集団的自衛権の行使容認ー日米安保ー常任理事国への道　これらは繫がっています。

アメリカをあまり侮らない方がいいでしょう、彼らは日本を待つ格好で丸一年TPPの発効を
待ったのです。また「F-35]の繰り返しですか？

日本のコミットメントは最後の最後まで解らないと解釈される可能性もあります。

豪州との準同盟まで進んでいます、アメリカが仲介役です。

将来の事までは解りませんが、米第七艦隊の本拠地を釜山に移されたらどうなりますか？

日本は一切傷を負いたくない、だからTPPの約束はヤーメタ、

反対論者の皆さんはアメリカを少し軽んじて見ていませんか？？
99　和魂洋才さん 2014/12/30(火) 19:28:31
石平太郎 @liyonyon
・ 11時間 11時間前
今月２５日、中国軍の艦隊は北海道の宗谷海峡を通過して日本海を往復。同じタイミングで日本列島の南側では中国艦隊が宮古海峡で演習を行った。台湾紙・旺報は「中国海軍が自力で日本列島を南北から挟み撃ちにする態勢をとった」と報じたが、まさにその通り。中国からの脅威が目の前に迫ってきている。

石平太郎 @liyonyon
・ 12月29日
今日の人民日報、中国国務院発展研究センターの李偉主任が掲載論文の中で、「長年蓄積してきた不動産バブルは需要の萎縮によって破裂するかも知れない」と語った。国家直属のシンクタンクの責任者が「不動産バブル崩壊」の可能性を公然と認めたのは初めてのこと。崩壊が実際始まっていることの証拠だ。


石平太郎 @liyonyon
・ 12月28日
韓国映画史上ナンバーワンヒットを記録した反日映画の「鳴梁」が中国で公開されたが、映画館が閑古鳥という大惨敗の興行業績となったという。それもそのはず。「愛国主義」の中国人が心底から嫌うのは「日本」ではなく、中国以上の熱狂な「愛国主義」を振りかざして生意気になった韓国人だからである。
100　和魂洋才さん 2014/12/30(火) 19:31:41
石平太郎 @liyonyon
・ 12月26日
今は大阪の朝日放送にいる。９時３０分から始まる「正義のミカタ」に生出演。来年の日中関係の問題点について語る。他には宮家邦彦さんが語るロシア危機や藤井聡先生の語るアベノミックスの今後などがあり、放送圏のご興味のある方はどうぞ！

石平太郎 @liyonyon
・ 12月26日
昨日出版社からご連絡があって、私と黄文雄先生の対談本第三弾となる「日本に敗れ世界から排除される中国 」は刊行早々３０００部の増刷が決まった。今年１年の習近平政権の内政・外交上の失敗にかんする分析と今後の予測を内容とするものである。 http://amzn.to/1A9anUr

101　三保　平清さん 2014/12/30(火) 21:03:53
Re:98

☆TPPは日本が止めたら、１１カ国でスタートするでしょう、・・。
★日本が抜けたら実質的なＴＰＰの意味はなくなる、１１カ国ではスタート出来まい・・。日本に続き脱退する国も出てくるだろう。日本が抜ければ、その日本のＧＤＰの穴埋めの出来る経済規模の国はないっ！！それでもスタートするなら勝手にさせればいい。


☆米第七艦隊の本拠地を釜山に移されたらどうなりますか？
★ありえないっ！！釜山が横須賀の代替を勤めるっ？？？横須賀の値打ちを知らないから、そんな事を言う？？？
102　野狐禅さん 2014/12/30(火) 21:28:12
　三保　平清さんに賛同します。

　アメリカがこのＴＰＰを推進しようと画策している限り、日本は最終的に逃げおおすことはできないだろうと思う。
　日本が参加しないＴＰＰなど、アメリカにとって何の意味もない。
　韓国が参加したところで、アメリカは意にも解さない。
　日本がアメリカに一死報いる核爆弾を装備できていたなら、このＴＰＰは成立しても有名無実になっていただろうと、無いものねだりとは思いながら悔しい思いをしている。

　
103　夕立さん 2014/12/30(火) 21:50:29
何を言ってるんだか？？

＜日本が抜けたらTPPの意味は無くなる＞？
日本が参加する事によってTPPの規模が上がり効果は倍増するのは確かだ。
だからと言って日本が抜けたらストップするほど世界の流れは甘いものでは無い。

韓国が参加しても意味は無い、そんな事は言っていない、日本が後で臍を噛むだけだと
言っているんだ、冷えた米韓の関係を修復する効果は十分にある。

釜山に行く価値は無い？横須賀の価値を知らないから？？

そんな事はこのスレッドをロムしている人たちは十分すぎるほどご存知だ、アメリカも十分
知っている、横須賀と日米同盟が現在のまま進む事が最良である事は全員が知っている。

有りうる展開を述べているだけだ、何をそんなに興奮して騒ぐことがある。安倍首相はTPPを
来年２月までに纏めると言明している。

だがTPPをぶち壊したい貴方方に、安倍首相と日本が世界の信用を失ってもいいのかと
念を押しているのだ、三保さん、あんたは直情型で人の書いている意味を理解せずにすぐ
噛み付く癖がある。

無闇に日本政府が言明し進んでいるTPP反対を叫ぶより、良い方向を見つめろと言っているのが
どうして解らない、
104　夕立さん 2014/12/30(火) 22:02:16
三保さん＞

もう一言言っておく。

あんた、民主党でぶち壊された日本を取り戻し、尖閣、沖縄防衛の為に、集団的自衛権の
行使容認を決め、これから法整備に入る安倍内閣。

その内閣が日米同盟と同様に重要なテーマとして推進しているTPP反対を叫ぶより、
日本国の再生、安倍さんの成功の為、自衛隊の国軍への道、

日本は今はじめて首相らしい人物をリーダーに得て、米国との関係を外交のトップに置く
この政権をどうしてそこまで批判し安倍首相が政治生命を賭けて日本を大国への道に戻そう
としているのを、何故邪魔する？

なぜあんたは、日本の行く道が茨でも始めて出現した、まともな首相の邪魔をする？

TPP反対をして、あんたの目的は何なんだ、日本国の未来はどっちでもいいのか？
105　和魂洋才さん 2014/12/30(火) 22:14:19
米国は必要も無い原爆を2発も投下した。
無差別爆撃で多くの民間人を虐殺した。

米国は大東亜共栄圏の悪夢があるので、中国や韓国と反目させんが為に、南京大虐殺の虚構も、従軍慰安婦問題も否定しないしヒラリーは性的奴隷とまで言い放った。

逆に煽っている敵国だ。
一番の敵国は米国だ。

日本の核武装を一番恐れているのは米国だ。

報復を恐れているのだ。
106　夕立さん 2014/12/30(火) 22:29:15
失われた五大国の夢、

靖国に堂々と参拝できる首相、中韓に阿呆な因縁を付けられない大国へ、

今、安倍首相は、我々の日本を堂々たる日本に、強い日本、発展する日本、外国人が
住みたくなる日本、訪れたい日本、全て今までの政権が出来なかったことを彼はやろうと
している。

我々国民は応援しようじゃないか、靖国に米国大統領が参拝してくれればもう歴史問題は
吹き飛ぶ、間も無く共和党の大統領が登場するだろう。

このまま弱い日本でいいのか、アメリカと共に歩くことしか方法は無い、

靖国に過ってブッシュ大統領が参拝しようとした事があった、止めたのは日本の外務省だ。

英霊を冒涜するものたち、日本の再生を阻むものたち、憲法改正に反対するものたち、

TPPのハードルくらい首相を応援して越えようじゃないの。
107　和魂洋才さん 2014/12/30(火) 22:54:48
米国は必要も無い原爆を2発も投下した。
無差別爆撃で多くの民間人を虐殺した。

米国は大東亜共栄圏の悪夢があるので、中国や韓国と反目させんが為に、南京大虐殺の虚構も、従軍慰安婦問題も否定しないしヒラリーは性的奴隷とまで言い放った。

逆に煽っている敵国だ。
一番の敵国は米国だ。

日本の核武装を一番恐れているのは米国だ。

報復を恐れているのだ。

TPPは米国のためだ。

カナダには、NAFTA加盟自体はさておき、ISD条項自体には、
あまりいい印象を抱いてない人々もいるみたいですね。

http://janjan.voicejapan.org/world/0706/0706217688/1.php
http://manomasumi.blogspot.com/2011/03/upsnafta-chapter11.html

上記をみると、カナダ郵政公社が訴えられたりしてるみたいなので
(カナダ側が勝ってるとはいえ)訴えられてること自体がおかしいと思いますね。
TPP結んだ際に、日本の重要な制度や、
法についても訴えられたりしかねないかなーとか思ってしまいます。
万が一負けたりなんかしたら……。

日本の法律や制度を日本の議会ではなく、
他国の干渉により、変更させられるという点で、
私は、ISD条項には、いい印象をいだいていません。
108　真　善美さん 2014/12/30(火) 23:09:40
野狐禅様

こちらこそご無沙汰しております。また、野狐禅様の投稿を読むことやお話しできることがとても嬉しくて、楽しみにしております。

夕立様

貴方様の理路整然、かつ、熱いお気持ちが伝わる投稿については、意見は違いますが、勉強させていただいています。
貴方様の投稿にすぐお答えすべきかと思いますが、先日の私の発言について、補足説明をさせてください。

ＴＰＰは、軍事同盟でもＦＴＡでもない。

これは、私が先日投稿したものです。その真意を少しお話しさせてください。

アメリカと日本の歴史的経済関係を振り返ってください。
。
日本は、昭和３０年代には、繊維業が発展して、アメリカの繊維業を圧迫しました。
昭和４０年代には、軽自動車、家電、オーディオなど、その後も自動車、家電、半導体と日本企業のアメリカ市場での攻勢は続きました。

自動車業界の３大戦艦フォード、クライスラー、ＧＭが沈んだのは、ベンツやＢＭＷのせいでもなければ、もちろんヒョンデのせいでもありません。日本車によるところです。


109　真　善美さん 2014/12/30(火) 23:11:48
しかし、いつも日本企業は立ち直り、アメリカ市場を席巻するのです。
日本は、５年に一度か１０年に一度はアメリカ経済への挑戦者となって現れるのです。
食糧メジャーやオイルメジャーの支配下にも入らない。世界中に安くて良い製品を輸出して、アメリカ企業のライバルになる。こんな国が日本の他にどこにあるでしょう。その秘密の一端は、年功序列システムや日本人の勤勉性がベースとなっている滅私奉公、労使一体型の家族的会社。
国民の貯蓄好きにより資金が豊富な銀行と持ち株によって連結している企業。
そして、日本株式会社とさえ言われる政・官・財のトライアングル。
などにあります。

アメリカは、１０年ぐらい前にそのことに気づき始めたのだと私は思っています。
そして、日本には、ＦＴＡのような分野別の交渉をして高いハードルを設定してもいつか必ずクリアしてくるので、その場しのぎの効果しかない。
日本が経済においてアメリカの挑戦者にならないようにするための根本的かつ半永久的に効果が続く対策は、日本型システムを破壊することだと気付いたと思います。

110　真　善美さん 2014/12/30(火) 23:14:25
ＴＰＰの目的は、両国間の経済摩擦を解消し共に発展を目指すＦＴＡとは違います。
ＴＰＰの目的は、多国間協議の形を取りながら、実は、日本のシステムを破壊することです。

一例を挙げておきましょう。
契約書を英語にするということがあります。

母国語を英語にする英米以外の国で、その国の公用語を英語にしている国で発展または自立している国はありません。
歴史ある国家（建国後間もない国や元植民地の国家ではないと国家）は。
ドイツ、フランス、シナ、ロシアなどを見れば明らかなように確固たる自国語を持っているから、自国の伝統や文化が守られ、国家の自立がある。

ＴＰＰは、対シナ用の軍事同盟でもなければ、アメリカがブロック経済の発展を目指しているものでもありません。
アメリカは、そんなお人よしで外交や経済をやっていません。常にアメリカの国益と主張を守るためにやっています。

大東亜戦争から７０年経ちましたが、その間に経済戦争と呼ばれることが何回あったでしょう。アメリカが、日本に苦汁を飲まされたことが何回あったでしょうか。
ＴＰＰは、アメリカによる１９４５年以降に作られた戦後体制に代わる２０１５年の経済戦後体制の確定にほかなりません。

111　夕立さん 2014/12/30(火) 23:30:26
真　善美さん＞

貴方のご意見は伺っておきましょう。

小生はそうは思いません、上から熟読させていただきましたが、
小生はその反対の極におります。

貴殿には一目置いておりますので、必ず全文を読んでおります、その上で
違いがある事は明確に解りました。

ただこの他のテーマになった場合には同方向の議論の交換も可能な人物と思い、
お返事は差し上げて起きます。

良いお年をお迎え下さい。

夕立より
112　野狐禅さん 2014/12/30(火) 23:52:15
　安倍総理はＴＰＰ参加を心から推進しようと考えている訳がないと思う。
　”戦後レジームの脱却””日本を取り戻す”というスローガンはＴＰＰと真っ向から対立するからだ。
　これらのスローガンは現在国連が推進する戦後体制への挑戦であり、特にアメリカが絶対に容認できるものでないことは明らかだ。
　アメリカを甘く見てはいけないことは、戦後70年の日本に対する処遇を見れば歴然であり、目の前の中国、韓国などの日本攻勢に目を奪われ、後方の真の強敵であるアメリカの存在を軽く見ることの愚を、そろそろ気づくべきである。
　中国につくか。アメリカにつくかという単純な図式ではなく、長い目で視た日本の将来の生存に向けた策を今の我々が努力しなければ先祖や今後の子孫にも申し訳がないと私は考えている。

113　鉄仮面さん 2014/12/31(水) 02:17:04
確かに日本はTPP交渉から抜けることはできる
日本が抜ければ
その穴を埋めるために
TPP諸国は中韓に参加を歓迎するだろう
共通分母は大きければ大きいほど良いからだ

米韓の間には既にFTAが締結されているし
中韓の間でも締結されている
中韓はいつでもTPPに参加する準備ができている
日本が抜けたら必ず中韓はTPPに参加する
日本を追い落とす絶好の機会だとも思うだろう

貿易上の共同提案を放棄した日本に対しては
TPP諸国は好きなように高額輸入関税や金融条件を押しつけるだろう
日本が絶対に必要とするものに集中してくるだろう
そうなれば
日本も対抗上高額輸入関税や貿易障壁を設けなければならず
日本は経済的に孤立する
（続く）

114　鉄仮面さん 2014/12/31(水) 02:20:17
TPPを抜けたことを後から悔いて
もういちど参加したいと申しでたとき
日本の言い分は全て無視されるだろうし
だいいち入れてくれるかどうかもわからない
日本が消えても困らない国は幾らでもあるのだ

TPPに参加すれば
競争力のない業界（保険がズバリこの業界に相当する）や企業は
淘汰されるかもしれないが
それで良いではないか
国際競争力のない企業を
国民が犠牲になってまで保護する理由はない

これまで数あるTPP反対者の意見のことごとくが
業界や企業の擁護派だ
消費者の立場で論議されているのを見たことがない

国民にとって必要なのは
日本企業を温存することではなくて
国際的に競争力のあるより良きものを
適正価格で手に入れることができるかどうかということのはずだ
（完）
115　神様さん 2014/12/31(水) 02:55:35
ＴＰＰ賛成論者わ、経済のことしか頭になぃにょね。びっくり


116　鉄仮面さん 2014/12/31(水) 04:09:12
Re:93

＞アメリカは衰退したと言われるがそれは間違いだ
依然としてアメリカは世界の中心であり
世界一の軍事、経済大国であり、科学の発信地である

ズバリいってその通り

マスコミはアメリカが衰退していると書いているが
めくらが象を触っているようなもので
アメリカがどんな国なのかをわかっていない

記者は世間知らずの若者ばかりだし
彼らが意見を聞きにいく大学教授は
イデオロギーに汚染されている
慶應だけがいくらかはマシなほうだろう

アメリカが強いのは政治軍事経済に限ったことではない
夕立さんが指摘するように
医学科学コンピューターの分野でも強いし
スポーツ分野でもダントツで世界一
他国との差は開くばかりだ

ドイツはユーロができる前は
マルク高で輸出が頭打ちでヒイヒイいっていたのだが
低所得国をメンバーにいれてユーロの価値を落としたことで
漸く輸出が再開するようになった
しかしロシアがダメになり
中国も低調化した今
ドイツは不況の嵐に見舞われている

アベノミクスで復活するかに見えた日本は
それが障子に書いた餅の絵だったことに気がついた
地方再生も絵に描いた餅だ
そんな日本がアメリカをウンヌンするのは恥ずかしい
たまにはわが身を鏡に映してみるべきだろう
117　夕立さん 2014/12/31(水) 08:04:31
TPPの輪はEUにまで広がっていくくでしょう、

関税撤廃がアメリカの唱える最終ゴールだが、これには各国とも事情があり聖域が全く
無いというわけでもない。
アメリカの強い部分と日本の決定的に弱い部分、つまり鉄仮面さんのおっしゃる「保険」
などだが、農業がすぐにでもつぶれるという大合唱には辟易する、頭は大丈夫なのか？

消費者にも選択の自由がある、依然として５万円のメロンを買う日本人もいるだろうし、
高額な果物、良質な米、これは更に品質を上げながら日本の中に残るだろう。

政府も農業には特別支援を考えているようだし、すべてが無関税ですべての食の安全が
蹴散らかされると考えるのは、どういう発想だろうか。

カナダもそうだし、ほかの国も守らなければならない国の重要産業は必ずある。

それを乱暴にアメリカがルールをぶち壊すアメリカは悪魔だというネット情報から少し
離れて冷静に考える事でしょう。

関税や障壁で国家産業を守っていた時代から競争力のある産業時代にいま向かっているのです
日本には十分に世界と戦う底力が蓄えられています。

118　真　善美さん 2014/12/31(水) 09:22:15
日本孤立恐怖症にかかっている人が多いのには、困ります。

シナと朝鮮半島の２国が反日的発言をすると、アジアで孤立するぞと騒ぎ、国連の小委員会で反日的な言動があると国連様のお告げだ、逆らえば世界で孤立するぞと騒ぐマスコミ、学者もどき、ジャーナリストもどきが多すぎます。

ＴＰＰを商店街の話にたとえては怒られますかね。
アメリカというスーパーマーケットといくつかの個人商店で成り立つ商店街みたいなものです。

日本が、ＴＰＰ商店街にはない品物をたくさん置いていますし、作っています。
ＴＰＰに入らないからといって、日本をのけ者にすれば、商売にならなくなってしまうのは、牛肉を日本に売っている豪州商店や野菜を売っているメキシコ商店、果物や安い繊維商品を売っている東南アジアの個人商店の方でしょう。

孤立を怖れて、妥協するなかれです。

119　真　善美さん 2014/12/31(水) 09:51:58
日本は、ロンドン・ワシントン軍縮条約の昔から京都議定書、シナとの旧日本軍の化学弾遺棄問題に至るまで、交渉は、すべて交渉を成立させることが目的でやったのかと思うほど結果が良くない。

国益と事実を徹底的に主張しない、決裂を怖れ譲歩と妥協をして、交渉を成立させる。
結果、ますます相手が尊大になり要求してくる。その繰り返し。

根回しと落としどころを探るのが、日本流のはずが、情報収集力と分析力が弱いためにいいようにあしらわれている。

私は、ＴＰＰ自体反対ですが、そもそも交渉において、「譲歩と妥協」を最大の武器にしているような交渉ではだめです。
交渉力の弱い日本が秘密交渉などしたら、なおのことでしょう。

今回ＴＰＰ会合は、集まった時にアメリカの主張を書いた膨大な文書・資料を渡され、それを日本側があわてて訳し、検討して、回答するという方式で進んでいます。
これで、日本の国益が守れるのかと言えば、９９％守れないと思います。

甘利、鶴岡両氏には、
『交渉成立は、あくまで結果であって、目的ではない。目的は、国益のみ！』
『絶対に譲れない線は、交渉決裂しても守る！』
という信念と決死の覚悟でＴＰＰ交渉に臨んで頂きたいと思います。
120　夕立さん 2014/12/31(水) 11:07:26
日本はこれまでも数々の逆風を乗り越えて来ました。

戦後の虚構戦争犯罪、経済摩擦、それでも日本人はあの敗戦から立ち上がったように
世界中の嫌がらせを乗り越えて来ました、それらの原因はただ一つ、日本が大戦争に
敗れて敗戦国の汚名を着せられた、すべての根はこれに尽きると思います。

TPPも逆風は吹くでしょう、だがそれで吹き飛ぶような日本国ではありません、それで
くじけるような日本人ではありません、

TPPを逆手にとって世界を席巻してやるんだ、そのくらいの意気込みが無くてどうします、
これまでの大風に比べたら日本国の強靭性は数倍に強くなっております。

TPPで国が滅びるとか、もう日本の農業や医療、保健は終わりだ、大災害だ、またしても
日本人の悪い癖、自虐快感が世間を覆っています、

外の国が耐えられる自由貿易の第一歩だ、日本ほどの国が耐えられないわけはありません、
アメリカも日本をつぶしては何の意味も無いのです、誤解が誤解を産み、アメリカは日本を
つぶそうとしている、真の敵はアメリカだ、こんなネットで騒ぐのは止めませんか。
121　和魂洋才さん 2014/12/31(水) 11:35:18
日本の真の独立を阻む最大の敵はアメリカであると私は考えます。

まず「真の独立」又は「自主独立」とは、1945年の敗戦後に占領軍GHQに無理矢理、押し付けられた「日本国憲法の改正」と米軍

に頼らない「自主防衛」のできる普通の国に戻すことです。

アメリカは、日本国の最大のパートナーでもあり、最大の敵でもあると考えています。

�‖臈谿＼鐐�(大平洋戦争)では日米で多くの死者がでました。
しかし、米軍は当時の世界条約を無視し民間人を虐殺し、広島、長崎に原爆を投下した。

別に韓国みたいに、金をよこせや、償えと言うつもりはない。

しかし、私たちは日本人です。
私たちの先輩方がしかも非戦闘員が大勢、虐殺された事は決して忘れてはならないと思う。

�∧胴颪斑羚颪呂發呂簗�月関係
米国債を最も買ってくれているのが中国であり中国なしに米国は生きていけない。

米国の国債を保有することで、元の価値が保証される中国。

自由と民主主義のアメリカ、
一党独裁政治の中国。
122　和魂洋才さん 2014/12/31(水) 11:38:47
相反する両国だが、
アメリカでの政治家や学者、一般市民に至るまで、親中派が多いのです。

それはアメリカ人と中国人のDNAや考え方が似ているからだと私は思います。

米大陸を発見し、インディアンを虐殺し、アメリカ合衆国を建国した。

対する中国は、遥か昔から、互いに殺しあい国ができ、また滅び、国ができの繰り返し。

力には力をと言う覇権主義が合うのです。

それに対し、日本人は米国人から見たら、あまり自己主張はしない、平和主義、あんな小さな国が経済、科学で米国を上回るなんてと言う感情があるのは確かだと思います。

オバマ大統領、習近平主席の両婦人が互いの国を１週間滞在し両国の絆を深めるってニュースもありまし、、、

�Ｎ療斂簑蠅巴�が得をするか？
尖閣問題が起きて、在日米軍の存在意義が高くなりました。

日中、日韓が揉めて、一番得をするのは米国でしょう。

日本の安保が脅かされれば、米国の存在意義が高くなります。

�だこΔ離僖錙璽丱薀鵐垢諒�壊
ソ連崩壊後、米国の一国独裁にあり、ある意味、世界の秩序は保たれていた。

しかし、米国の衰退で今後の世界は、1945年以前の世界情勢に戻ると思う。
123　野狐禅さん 2014/12/31(水) 11:46:50
　「アメリカが日本を潰しても何の意味も無い」？

　大東亜戦争がなぜ起きたか、アメリカが日本に為した行為を何故簡単に忘れるのか？

　アメリカを日本人の感覚で考える危険性をもっと深く考えるべきです。

　過去の恨みを云々しているのではない、相手がどういう考えを持っているかを過去の歴史に学んで、未来への指向を構築すべきだと私は考えている。
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127　夕立さん 2014/12/31(水) 12:14:22
リチャード・アーミテージ氏のレポートの抜粋であるが、

「東アジアの安定は今後とも米日関係の＜質＞にかかっている、
　米国は日本と密接に同盟しているが、ワシントンはこの地域における三国関係
　全体の良好な発展を奨励すべきである」

「日米同盟がアジアの核心であり続けるだろう、またそうあるべきである」

「２０２０年に確実な事が一つある、
　それは米国と日本は依然ととして世界の中で民主的制度と共通の価値観を持った
　二つの最も大きな経済圏であり続けるであろう」

米国は中国の存在を無視は出来ないものの、両者が価値観を共有しともに歩む関係には
ほど遠く、米国と中国が東アジアの管理を共同で行う事はあり得ないであろう。

米国は大国である、多くの意見がある。日本は偏狭な被害意識よりもこれから相手にすべき
もっとも重要なパートナーであると考えるべきだ。
128　和魂洋才さん 2014/12/31(水) 12:20:08
憲法九条は誰のために有るのか？
日本の復讐を恐れた米国のために有るのです。

補足
【続き】

最近の弱腰、尖閣有事で米軍は出動するだろうか？

私は99%出動しないと思う。

そうなれば日米安保は破綻するだろう。

米軍は守ってくれないのなら、自衛隊にもっと力を与え、真の独立国になるべきだが、それは米国がやらせないだろう。

米国が一番、怖い国は日本だからです。

日本人の勤勉さ、真面目さ、集団力のパワー。

日米安保も頼れない、
自主独立も出来ない。

今の日本は、最大の危機だと感じています。


旧日本軍が悪とされているのはアメリカによる刷り込み洗脳が原因ではないか？
もしそうなら、アメリカを友好国と信じている日本人はバカなのか？
旧日本軍、旧日本兵がまるで「悪のエイリアン」のようにされて
いるのは何故か？
その「悪のエイリアン」を倒したのが「正義のアメリカ」だと・・・
何となく、ハリウッド映画のような感じがしませんか？
そうハリウッド映画。
虚構、フィクション映画である。
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130　夕立さん 2014/12/31(水) 19:16:56
今の時期、日本とアメリカの関係は守る側、つまり提供する側と
それを受ける側、守られる側の関係にある。

この時期の日米関係は、我慢できる事は極力米国の心を心地よくする努力が
日本に求められる、

属国では無い、このような無教養な暴言を吐く大臣など更迭すればいい、
彼の代わりは誰にでも務まる。

それゆえ、TPPの妥結は双方の国に聖域を設ける事を最低の条件に据え、交渉は
妥結すべきである。

日本はまだこの先の真の独立と憲法改正、常任理事国への道、

安倍内閣にはまだまだ気の抜けない日米緊張関係が存続するだろう、だが、
このハードルは越えなければならない。

臥薪嘗胆、今こそ臥薪嘗胆の時期である。
131　神様さん 2014/12/31(水) 19:39:30
貿易は、漸次縮小するべきである。
132　夕立さん 2015/01/04(日) 13:29:14
日本にはTPPを福と為す力がある、

政府が方向を決めたこと右往左往せずに前向きに進んでこそ国家はより高く強くなる、
TPPが全ての日本的なものを破壊するかのよう言われる人もいるが、

聖域は各国ともに主張している、日本もそうだ、アメリカもそうだ、カナダもその
最たるものだ、関税障壁だけで生き残ろうとする試みは鎖国時代の外圧恐怖症だ。

小生はアメリカの一から十までが全て正しく有益なものだとは思っていない、
だが、今の日本にはアメリカを除いて一体どこの国をパートナーに選べるのか、

アメリカに言うべきことはいい、受け入れるべきこと、協力すべきことは積極的に
協力し第二、第三の開国を試みるべきである。

TPP交渉のここまでは、甘利氏でなくても他の誰でも同じだ、甘利氏が必要な理由を
明確に安倍内閣は説明すべきである。

それよりも、日本政府は相続税の増税を考え直せ、法人税とともに、日本の活力と伝統を
削ぐ悪税である。
133　夕立さん 2015/01/04(日) 13:50:44
訂正＞

政府が方向を決めたこと　→　政府が国際的に約束をした事
134　神様さん 2015/01/04(日) 14:08:46
ＴＰＰわ亡国への道である。絶対にイカン

アメリカンスタンダードでもって日本社会をアメリカ風に作り替えるものだ。

夕立は馬鹿である。

135　夕立さん 2015/01/04(日) 15:54:17
噛み君＞

君は少年だと思って相手していたが、かなりの爺さんだな。
文章が年寄りで支離滅裂だ、

脳を労わりなさい、壊れている。
136　石道さん 2015/01/06(火) 12:55:05
TPPに甘い夢を見る大方がアメリカ寄りという意味での左翼体質の自民党は
一刻も早く亡国まっしぐらのTPPの愚を悟らなければ、今度こそ亡国への奈落の底へ…。
英霊の方々にも申し訳が立たないと個人的に思っています。
137　三保　平清さん 2015/01/06(火) 23:00:35
Re:135

・・・ん、それで何を言いたいのか？？？意見がないぞっ！！！
138　夕立さん 2015/01/06(火) 23:15:45
Re 137>

意見なんぞある訳も無い、

怒鳴るだけか、自分から意見を言ったらどうなの、一度くらい。

帝國海軍の悪口ばっかりか、

今度戦争になったら、あんたの根性を見せてもらおうか。
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