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桜問題提起スレッド
靖国参拝を自粛せよ
投稿者：(A+Z)2さん投稿日時： 2014/05/27(火) 00:03:13
首相の靖国参拝は日中、日韓関係のみならず、日米関係にも大きな傷跡を残した。靖国参拝は安倍個人の利益のために、日本国民全体の利益をを損ねる行為だ。日本を半ば危機に陥れた安倍首相は、今後も危険な行動にでる恐れがある。
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1　罵愚さん 2014/05/27(火) 05:17:23
　しかしそれにしても、支那も朝鮮もアメリカも、世界中の人たちは…もっと言えば、あなたのように大半の日本人までもが、どうして首相の靖国参拝に反対するのでしょうかね？
　どこの国の首相も革命戦士の墓や無名戦士の墓には参拝するのに、日本の首相だけが、それを許されないのは、歴史認識…大東亜戦争の評価のちがいだと、わたしは思うのですが、そして圧倒的多数意見のあなたたちは多数決の論理で、自説を押し通そうとするのですが、数字の大小と意見の真贋は別ものですよねぇ。
　このあなたの歴史認識は、世界中の国々にとっては有利で、日本にとっては不利なんです。あなたは目先の事象に目を奪われて、長いものには巻かれようとするのですが、真実が見えている人たち…たとえば安倍首相のような人は、ほんとうの国益がなにかってことが、歴史の真実ってのがみえているから、ごまかせないんじゃぁないのだろうか。
2　和魂洋才さん 2014/05/27(火) 05:43:31
おーい、山田君、座布団百枚！
3　(A+Z)2さん 2014/05/27(火) 07:18:40
首相や閣僚が靖国参拝をするのは票が欲しいだけなんであって、戦死者への哀悼では決してない。純粋に戦死者への哀悼をしたいのなら、長州臭のない無名戦士の墓のほうだろ。

日本の立つ位置を読めないような首相だから、当然自信もなければ政治力もない。オバマとの会談のときも、なんどもなんども日米関係強化を口にしなければならなかった。隣にいたオバマのしらけた顔さえ読めないらしい。
4　和魂洋才さん 2014/05/27(火) 08:20:56
戦没者の、遺族も数少なくなり、いずれ消滅するだろう。
5　三保　平清さん 2014/05/27(火) 09:02:20
☆靖国参拝を自粛せよ

★支那の反日工作・・そうとう焦っている。支那共産党政権の命運は尽きている。こんなあからさまな反日工作は駄目だろう・・・！！！！逆効果とは考えが及ばぬのか？？？？
6　やすひろさん 2014/05/27(火) 09:47:30
個人的に思う事は、自分の中にある知識や感情を基にしてしか価値を判断できない。
いわゆる左翼と言われる人の発言を聞くと、自分は利己的で暴力的だから自分の中にあるものを否定すれば社会的に評価が上がると利己的に考えて発言や行動してると思えてしまう。
7　tibiさん 2014/05/27(火) 11:37:46
安部首相は平の国会議員時代には、日本の植民地支配と侵略を謝罪
した「村山談話」と従軍慰安婦問題についての「河野談話」を、「自虐的
歴史観」と批判する勢力(国会議員団)の一方の旗頭であった。
そして、安倍首相が、靖国参拝にこだわる遠因は、「村山談話」と「河野
談話」を批判する「自虐的歴史観」にあると思われる。

安倍首相の靖国参拝についての説明「国のために尊い命を落とした尊
い英霊に対し、尊崇の念を表するのは当たり前のことだ」は、日本人に
は説得力がある。

しかし、昭和天皇は、戦後は数年おきに計8度、靖国神社に参拝されたが、
1975年11月21日を最後に参拝を止められ、平成天皇も参拝を行われてい
ない。昭和天皇が参拝を止められたのは、1978年のA級戦犯の靖国神社
合祀にあるとの資料(「富田メモ」、「卜部亮吾侍従日記」)がある。
そして、中国と韓国は首相や閣僚が、侵略戦争や植民地政策を指導した
A級戦犯を合祀する靖国神社に参拝するのは、日本が先の大戦の反省を
ないがしろにしていると反発しているのである。

<続く>
8　tibiさん 2014/05/27(火) 11:45:41
<続き>

安倍首相の昨年12月26日の突然の参拝は、安倍首相の個人的信念と首相
靖国参拝待望論者を満足させただけで、尖閣諸島や竹島の領有権問題、
北朝鮮の核問題など、日中、日韓間の外交を緊密にしてことに当らねばなら
ない時期、徒に緊張をより増幅させ、また、日本と韓国の関係悪化や尖閣
諸島を巡る日中の対立激化を懸念して、安倍首相に歴史認識を巡る問題
について、慎重な対応を求めていた米国から批判され、日米の離間を狙う
習近平主席をほくそ笑ませる結果に終わり、国益上、何一つメリットはない。
よって、首相と閣僚の靖国参拝は自粛すべきと思う。

9　三保　平清さん 2014/05/27(火) 11:57:45
靖国参拝は靖国参拝であって、外交案件として取引されるべき事ではない。これの分からぬサヨク・・。靖国参拝は国家が国家である為の基本要件・・。「尖閣諸島」や「竹島」の領土問題は、それはそれとしての問題である。靖国参拝は外国と協議すべき性格のものではない。

靖国参拝を自粛せよ・・は反日国の言いがかりである。言いがかりを受け入れれば、彼等は余計に頭に乗る・・。常識・・。
10　SANAさん 2014/05/27(火) 12:11:31
（中国韓国などが）文句を言うと日本はそのとおりにするという実績を作ることによって、将来にわたって
どれほど酷く国益を損ねるか-この視点が抜けてはなりません。


「ここだけは譲れない」という線をしっかりと引く必要があります。
靖国はその線の内側です。理由は、日本国内の話だからでありそうではないという話ほど
ひどい詭弁はありません。中国韓国の要人に靖国参拝しろと言ったならば文句を言われても
しかたがありませんが、はっきり言って日本は中国にも韓国にも一切なにも押し付けたことがない。
11　tibiさん 2014/05/27(火) 15:19:24
Re9

>>靖国参拝は国家が国家である為の基本要件・・。「尖閣諸島」や
「竹島」の領土問題は、それはそれとしての問題である。
靖国参拝は外国と協議すべき性格のものではない。<<

そうだよ。靖国参拝は外国との協議事項ではない。首相が政治的、
外交的に是非を判断する事項だよ。これ常識。

>>靖国参拝を自粛せよ・・は反日国の言いがかりである。<<

「靖国参拝は反日国の言いがかり」と決め付ける短絡者よ。
下記の(参考)のよう、日本人の見解として、「参拝するべきではなか
った」が、「参拝したことはよかった」を上回っているのだ。

(参考)
朝日新聞社は２５、２６の両日、全国定例世論調査（電話）を実施
した。昨年１２月の安倍晋三首相の靖国神社参拝について聞いた
ところ、「参拝したことはよかった」は４１％で、「参拝するべきでは
なかった」の４６％の方がやや多かった。

12　やすひろさん 2014/05/27(火) 15:22:59
tibi様

論理的な説明有難う御座います。
tibiさんの御意見は戦後７０年間一貫して論じられ優先されてきた価値観だと思います。
叩かれれば首を引っ込めてまた頭を出す。
それを延々と続けるのは、頭を出した方が日本の国益に適うと思う人達が居る事をまず考慮しなくてはなりません。

戦争の歴史は勝者側が作るのは有史以来の伝統ですが、近年は一旦社会に受け入れらていた歴史も歴史家の努力により覆る事があるのも事実です。

そもそも東京裁判の結果を受け入れる事と、裁判に使用された資料の信憑性を調査する事は待ったく別の問題である。
また裁判で罪に問われた人とどの様に付き合うかも個人の自由です。

他の方からの指摘がある様に、日本の矜持を示せた事は、日本にシンパシーを持つ多くの国の信頼や信用は上がったと思うので一つもメリットが無かったという評価には疑問があります。

まあ何をもってメリットとするか自体も評価基準が御互い違うと意見は相容れませんけどね・・・
13　罵愚さん 2014/05/27(火) 17:46:26
Res 3　(A+Z)2さん

>首相や閣僚が靖国参拝をするのは票が欲しいだけなんであって、戦死者への哀悼では決してない

わたしはけっしてそうは思いませんが、もしそうだったとしてら、それは日本の首相にかぎらない。どこの国だっておなじだし、支那や朝鮮やアメリカやロシアにとやかく言われるものではない。


>純粋に戦死者への哀悼をしたいのなら、長州臭のない無名戦士の墓のほうだろ。

　それがないから、というかそれに代わるものが靖国神社かなぁ？ あるいは「純粋に戦死者への哀悼をしたい」のではなく、政治的思惑をもって参拝しているのなら、その方がありがたいとわたしは思うし、そうあるべきだと思う。

　いずれにしても、自虐史観の払拭が国民的課題だといえるだろう。

14　SANAさん 2014/05/27(火) 18:55:21
Re:11
その「日本人の見解」の中身は、その「靖国参拝は反日国の言いがかり」へ配慮すべしという
意見がかなり含まれていると推測できますので、結局日本人が参拝すべきでなかったという見解だ
ということを示した調査結果とはいえません。違う質問の調査をしていたならば、違う実態が見えた
可能性が高いです。実際、参拝後に支持率のほうは上がりましたから。

15　三保　平清さん 2014/05/28(水) 08:43:44
Re:4

☆戦没者の、遺族も数少なくなり、いずれ消滅するだろう。

★「靖国神社」は日本が日本である為の追悼施設だ。国家の追悼施設は諸外国に干渉されるべき筋合いのものではない。その道理を理解できぬので、「戦没者の、遺族も数少なくなり、いずれ消滅するだろう」などと言う。追悼施設は戦没者やその家族の為でもあるが、国家全体の民族全体の為のものである。

「靖国神社」は単なる空間の一地点だけではなく、日本民族の永続的時間の象徴である。
16　SANAさん 2014/05/28(水) 11:40:44
Re:15
おっしゃること、分かります。
なにか問題になる度にそれと向き合わずに葬り去ってしまったら、後には何も残りません。
日本は何でも長く大切に続けるのが特徴で、そういうものが沢山ありますが、なぜそうなのかと考えると、
日本は何か問題が起こるなり時代が変わるなりしても、結局は簡単に捨てるようなことをしない文化だから
だと思います。長い目で見れば、何か問題になるようなことを捨ててしまうのではなく、全て背負っていく
のが正しい道だと思います。なんらかの方法でいわゆるA級戦犯を抹殺してしまうようなこと（たとえば首相
が今後一切参拝しないと決めるなど）をした場合、それで目先（ほんとに目先だけだと思いますが）の
外国からの批判を（ほんの短期間だけ）かわせるかもしれませんが、安易きわまりないし、それは日本
の文化・国民性に合ってないので皆あとから後悔すると思います。

まして、靖国神社は別に戦争賛美のためにできたわけではありませんし、いわゆるA級戦犯を合祀した
のも戦争賛美のためなどではなく日本特有のやさしさだと思います。文句言ってる人たちだってそれを
決める立場だったら合祀していたのではないかと想像したりもします。
17　神様さん 2014/05/28(水) 15:36:01
刺激するなとか、穏便にとか、そんなこっちゃ外交はできん、逆をやるのだ。
相手が嫌がるなら、なおのことやらにゃイカン。
　靖国参拝へのいちゃもんは、シナ・チョーセンの嫌がらせであって、であれば、
なお一層、参拝を盛大にかつ頻度多くやらねばならない。
　外交ってものを仲良しクラブぐらいにももってるのが馬鹿な日本人だねｌ

18　かずさん 2014/05/28(水) 17:34:43
　この問題が出る度に思いますが、日本人は本当によく教育されてるのだと思います。周辺諸国に配慮して？米国との信頼関係が失われるから？　その様な高い次元の事情が我々一般市民に影響を及ぼすのでしょうか？
チャンネル桜のキャスター諸氏ならいざ知らず、靖国に参拝する人は自分の「意思」で行ってるるんですからね。総理の動向がどちらにせよ波紋を呼ぶのは当然で、国民と同程度の事で躊躇したり方針が転換してしまうならそれこそが大きな不安要素になります。
自虐史観や事勿れ主義のツケは「狼狽」と言う形で現れて来ます。しかし若い世代には我々の様な無様さは有りませんね。時代は確実に進んでいるのです。米国頼みや中韓ご機嫌伺いは次代ではいずれ完全に払拭されます。そして我々は高齢者となり若い世代に世話になって行くのです。
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