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桜問題提起スレッド
脱原発論層に対する分析論について
投稿者：shimamusume999さん投稿日時： 2014/03/02(日) 20:11:22
以前youtubeの書き込み欄に投稿していたものです。数年ぶりに書き込みます。都知事選に関しての討論番組を拝見しました。そこでは、西村幸裕氏を中心として、脱原発論、反原発論は左翼、リベラルの系譜を持った人間達が最後の隠れ蓑として利用し、それをもって自らの勢力の伸長をはかっているとする。基本愚かな人間達が脱原発という論理を、理屈だけの綺麗事の積み上げとして、特に左翼、共産、旧社会党系の系譜を持った人間達が、人集め、票集めのツールとして使っているにすぎない。と一笑にふしていたようであった。しかし、一帯チャンネル桜関連の人達は、いつまで脱原発=左のレッテルを貼り付けて笑って済ませるつもりなのだろうか。発想が古過ぎて話にもならない。これでは田原総一朗とかと同じレベルだ。私は西村氏を始め、脱原発をせせら笑う保守論客の一帯どこに愛国の情を説明し得るのか問いただしたいと思っている。いままで反原発運動は左翼がやっていたから、だから自分は反原発、脱原発なんて言いたくもない。たったそれだけの理由で信条が形成されているのだろうか。その程度では今の日本人の魂の奥底に眠る真意を到底理解できないであろう。
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1　shimamusume999さん 2014/03/02(日) 20:12:38
あまりに政治的思考でしか国家を語れない人間というのは、結局、人間の、仮に日本人であれば日本人にとっての、何が最も重要なことなのかを理解することはできないのかもしれない。それでは日本の、左翼と言われる人と同種だ。今の保守の大半はそうである。本当の意味で日本人としてのアイデンティティが確立されていないレベルだ。私はそれを正すべきだと思っている。それがこれからの日本人に最も必要なことであると思う。チャンネル桜は立派な役割を果たしているが、これからは本当の国造りのための重要な役割を担って欲しいと思っています。これは宗教ではない。日本人としての在るべき生活スタイルの確立ということである。
2　Yuchanさん 2014/03/03(月) 11:00:35
原発推進、脱原発の議論は、左翼、右翼、とかは関係ない。
この原子力を安全に使いこなせるものかどうかは、純粋に科学技術問題です。
　化石燃料が枯渇する未来において、原子力が無くても、再生可能エネだけで
経済発展が出来るのか？　これも純粋に科学技術問題です。
反原発のお方は、その議論を全くしない。

だが残念ながら、政治的意向があるのは、事実です。
　反日左翼リベラルに属する人は、
全て、反原発派に属するのは、偶然ではない。
原子力は、使い方によっては、核兵器と武器にもなる。
絶対平和主義の立場の人が、その意味で、反原発になるのは当然だ、

　もうひとつは、安全保障の観点からの議論も当然ある。
シナ暴力団の核ミサイルの照準は日本に向けられている、
この現実への対処を考えるのが、保守系の考え方です。
　西尾さんのように、反原発でもアメリカから核兵器を貸与してもらえると、能天気！　
これは原子力について、余りにも無知ですね！
これらの二つの議論について、チャンネル桜もかなり実施していますが、
もっと積極的に進めるべきです。　その際に、原子力についての科学技術的専門家を
必ず入れることですね！
3　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 01:01:41
丁寧なお返事ありがとうございます。

私が言いたいことは主に二つあります。

1. 国防上、原発は、特に日本の現状から鑑み、非常なリスクを伴っていること。
2. 自民党ですら原発擁護の論説ではないが、結果原発絡みの様々な利権の便宜に政治家が追従していること。

以上です。私個人は数年以上前から、国防上の原発リスクについて発言してきました。反or脱原発勢力は原発を稼働しないことによる経済的問題について論じないではないかと、右派よりの方々は批判していますが、一方で、軍事のエキスパートが多数支持するはずの保守、右派論陣で、原発の国防上のリスクを論じる人が、ほぼいないのは何故でしょうか？結局都合の悪いことはスルー。あるいは発言しないで適当に誤魔化す。右も左も、同レベルだと思います。私は、今の左は愚か、右の論陣も同レベルの信用ならない危険勢力にしか感じられません。
4　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 01:03:20
私が北朝鮮、あるいは中国の軍司令官であったなら、日本を本気で叩く状況になった時、核攻撃するよりは、海上、又は日本国内に事前に潜伏させた行動部隊によって、日本海沿岸にずらりと並んだ複数の原発に同時攻撃することを検討するでしょう。初歩的なミサイル装置があれば、ほぼ素人に近い人間ですら非常に簡単に攻撃できます。世界的な世論の動向から鑑みても、核攻撃するよりは安易に解釈されるでしょう。やられた側の無防備にも問題があったと、、。こう言った問題に関し、国防を重視する右派の人からの意見が殆ど全くないのは何故でしょう。自衛隊は当然ながらそのような状況を想定した議論をつくしているはず。不都合な真実が保守側にもあるように思われると感じざるを得ません。その上で原発稼働の利点ばかりを強調する。ふざけるなと言いたい。
5　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 01:05:08
この問題は常に真剣に議論もされずうやむや。左派勢力もこれを問題化することは、結果、自国の防衛措置として核武装の世論を誘発すると考えてか一切口にしません。右や保守もまた、様々な経済的な、あるいは利権がらみの問題からか、問題にすることすらない。左翼の誤魔化しを糾弾するチャンネル桜もこの問題には口を塞ぎ、適当に誤魔化してスルーしているように感じています。軍事を担当する者であるなら必ずこの問題は議論の必然性が生じるに違いないはずであるにも関わらず。

私は、日本の真の独立には核武装は必要であると考えますが、原発は国防上、または災害上のリスクから、絶対的に廃止の方向へ導く政治的な意思が必要であると考えています。この国の土地がたとえ一部であっても非常な長期間にわたり穢されることを、日本の神々に対して、少し我慢して下さいなどと、申し上げることができるほどの人間がいるのでしょうか? 天皇を敬い、八百万の神々を崇敬する人間が、どのように行動すべきか？右派や保守を自認する方々はよくよくお考えになるべ問題であると思います。
6　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 01:07:03
確かに脱原発の思想は虚しい。中国では今後300基の原発を増設する予定とのこと。日本の原発よりもはるかに大きなリスクは中国の原発にあるかもしれません。近年のPM2.5などの問題からすれば、日本国内の原発よりも中国や韓国の原発の存在の方が遥かに危険であると言えるかもしれない。この問題を左翼はスルーしている。

再生可能エネルギー、あるいは自然エネルギーのみでいまの電力事情が全てまかなえるかどうかは、詳細な検証が必要だと思います。自然エネルギーなど馬鹿馬鹿しいレベルのものでしかなく、微々たるものかもしれない。しかし、現状維持の自民党的な原発政策では、新規エネルギーに対する予算も薄く見積もられ、日本こそが宿命として開発すべきであろう、未知の新規エネルギー革命を起こすきっかけすら奪うことになるでしょう。人類は、存続の危機的状況に追い詰められた時、新しいものを生み出してきた。今の日本人こそその役割を担うべき存在なのではなかろうか。
7　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 01:08:28
結局原発絡みの利権に吸い付く人間から様々な便宜を図ってもらいつつ、口で綺麗事を言っても、結果ノラリクラリの現状維持の現代日本の保守政治屋ではこの国の未来もままなりません。自然エネルギーは不毛であろうけれど、日本人の技術力や尊い意思と民族の特性を活かしつつ具現化できるはずの、例えば新規エネルギーの開発分野に莫大な予算を充てるなどのことを決断することこそ求められるべき政治家であろう。役人や経済屋達の利権におもねることなく信念を貫く命懸けの意思と理想を貫くことのできる政治家が必要な時期に来ていると私は感じている。

その人こそが、世界を次の扉の向こう側へと導く人となるであろう。そして、この国以外に世界を次のステップに導くことができる国は存在しないことを我々自身が知ることが非常に重要なことである。要するにそういう信念を持つことが重要であると確信すべきであると思う。
8　012kons5さん 2014/03/04(火) 04:16:06
民主党政権でさえ原発は軍事的な抑止力だと認めたのに、原発をエネルギー問題でしか語らない人は何を考えているんだろうか。
核武装すべきと言っていながら原発を廃止しろという。
じゃあこの分野の専門家をどうやって育てるんだろう。
今原発を廃止していざ核兵器が必要となった時に、核兵器原料もない、人材もいないでどうやって核武装するのだろうか。

「左翼」の言い分はいつも過程が抜け落ちてる。

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10　Yuchanさん 2014/03/04(火) 14:23:59
shimamusume999さんは、
国際常識が完全に欠如してますね！
核施設への攻撃は、核攻撃と見なすのが国際ルールです。
これに対処するには、核報復攻撃力を持つことでしかない。

　逆に聞きたい、脱原発で、どうやって核武装できるのか？
それとも、核防衛は、米国に百％任せておけばいいのか？

テロ攻撃には、勿論自衛軍で、しっかり防衛体制は、整えるべきだ。

　あんたは、シナ・韓・北鮮暴力団の情報工作に騙されている！
今、日本の脱原発を熱望しているのは、シナ・韓・北鮮暴力団だ。
これによって、日本の核武装解除と日本経済が弱体化するからだ。
11　shimamusume999さん 2014/03/04(火) 20:45:31
国際ルールがどうだろうとそんなことはどうでも良い。攻撃されればそれで終わりだし、核がなくても核攻撃以上の効果がある。核武装すれば原発への軍事攻撃がなくなるわけではない。そういうのをはぐらかしと言うのだよ君。

原発がなければ核武装できないかどうかは検証の必要がある。いずれにしても核兵器開発に関わる設備を準備すれば良いだけのことだ。いずれにしても日本海沿岸に無数の原発をずらりと並べて平気な顔の自己破壊ショーはもうやめるべきだろう。考えるだけで寒気がする。

それから、中国、韓国、米国、左翼など敵対視する対象に反応することでしか日本人としてのアイデンティティを感じることができない反射人間みたいなのはもうこれからの右翼、保守運動、あるいは真の自立した国家建設には不要だ。正直みっともない。自信がない人間、自分のない人間は、そういう反応しかできない。どこかの国の人たちじゃあるまいに。
12　マルヒロさん 2014/03/04(火) 22:28:23
Re:11
割り込みます。
ここは右翼、左翼関係なく日本のエネルギーという視点で考えましょう。
原発に代わるエネルギーが今すぐにでもあるのであれば核開発のための原発を残して今すぐにでもなくして良いでしょう。しかし、それに代わるものは無いのが現実です。原発が攻撃対象であるということは理解できます。しかし、現実問題として支那の工作により原発施設を同時に攻撃することは考えられません。多くのところで語られている原発に代わるエネルギーをどうするのか、使用済み核燃料をどうするのかなど具体的な事例を述べて頂き納得出来る内容であれば反原発に切り替えます。教えて下さい。
13　Yuchanさん 2014/03/05(水) 12:28:01
反原発のお方って、極度の放射能恐怖症で
おまけに、自己中心的で、福島以外の廃棄物なのに受け入れを頑なに断る。
極微量の放射能でも受け入れるのは嫌！　
被災住民からすれば、なんと身勝手なのか！
泉田新潟知事が代表的ですね！
　シナ・韓暴力団の格好の攻撃目標になるから、原発ゼロでは、
これって、シナ・韓・北鮮暴力団と対峙するのに、
さっさと白旗を上げているのと同じや！
　反原発のお方は、情報戦の初戦で負けている。　どこまで、腰抜けなんや！
14　Yuchanさん 2014/03/05(水) 12:40:51
原発のテロ対策
反原発のお方は、
肩撃無反動砲で簡単に福島事故が起こせると思っているが、それは素人考えだ。　
　福島事故経験から、三重の安全対策が講じられている。
この三つの何れも機能しないまでに原発を破壊するには、時間がかかる。
先ず、コンクリート塀を壊さなければならない。
次に、コンクリート建屋の壁を破壊しなければならない。
次に、格納容器を破壊しなければならない。格納容器の厚み35mm
そして炉本体を破壊して、炉本体の厚みが350mmなので、無反動砲では困難である。
これが破壊出来て、内部を排水して、炉心の燃料棒が崩壊熱で熔ける。　
これでやっと福島事故が起こせる。
　勿論、この間に、常駐の防衛隊がテロ集団に反撃を行う。
運転者は、訓練シュミレーターを受けており、冷静に三重の安全対策を行う、
　最悪でも、原子炉圧力容器内に冷却水で燃料棒を浸せればＯＫ！　
この時、ベント弁を解放して、水蒸気が大気放散されるが、付近の住民には無害である。
運転者自身も武装し、予備自衛官として戦う。
ヘリ部隊が１０分以内に応援に来る。
わしがテロリストなら、もっと楽に大量破壊殺戮が出来るものを選ぶ！
テロの対象は、原発とは限らん！続く
15　Yuchanさん 2014/03/05(水) 12:47:01
テロの実態は、シナ・韓・北鮮暴力団と特定してよい。
反日テロリストを崇拝する韓国も要注意！
テロ対策は、国防の要と心得よ！

やはり、重火器がないと原発の破壊は無理!　攻撃ヘリも要るだろう、
それが用意出来るのはシナ・韓・北鮮暴力団だ。
　勿論、水際で上陸させない防衛力が必要である。
しかしこの行為は、国際法では、明確な大量破壊殺戮＝核攻撃と見なされる。
故に、日本は、核報復の権利がある。
やはり、重火器がないと原発の破壊は無理!　攻撃ヘリも要るだろう、
それが用意出来るのはシナ・韓・北鮮暴力団だ。
　勿論、水際で上陸させない防衛力が必要である。
しかしこの行為は、国際法では、明確な大量破壊殺戮＝核攻撃で
故に、日本は、黙って、彼らの核施設に核報復攻撃をすればよい。
腰抜けのシナ・韓暴力団は、そんな攻撃を仕掛るような根性は無い。
これが核抑止力だ！　核には核しか通じない。
反原発のお方は、原発ゼロなら
シナ暴力団の核ミサイル攻撃はないと勘違いしている。むしろ逆だ
16　shimamusume999さん 2014/03/05(水) 22:23:11
マルヒロさん>コメントありがとうございます。お話いただきましたような直接的な話は私にはできません。私が現時点で強調したいのは、原発の持つ様々なる絶対的な危険性。そして原発が現時点において、二時的にであっても電源として戦略的に重要であったとしても、それに変わる電源の仕組みを国力をあげて開発する意思が必要であるということです。しかし、現政権下の政治家にそれを本気で考えているものがあるでしょうか。

安部首相は、平成時代以降では卓越した戦略思考を持った政治家だと思います。トルコに原発の輸出を行うということは、核武装を前提とした世界戦略上非常に意義深い選択であったかもしれません。しかし、この国における原発の存在に対する絶対的な危うさはどれほどもっともらしい理屈を積み上げたところで解消できるものではないと思います。必要性の問題は別としても、原発が様々な問題を考慮しても全く問題ないと、「本気」で考えている人間は相当な知識障害だと私は思います。
17　shimamusume999さん 2014/03/05(水) 22:25:02
私個人は、脱原発思考ではありますが、即刻全ての原発を停止すべきという思考ではありません。原発がなければ電源の確保はできないというのは完全な嘘ですが、エネルギー戦略上、化石燃料のみに絶対的に依存することはできないでしう。完全に原発を廃止するとしても、残留燃料の処理問題は永久的な課題です。産業が縮小すれば人材も枯渇する。福島の現状を見ても、いずれにしてもさまざまな問題があるでしょう。

また、仮に北欧諸国のようなエコ主義を実現しようとしたとしても、人口や産業の規模からして、規範とすることはできません。北欧最大のスウェーデンにしたところで、人口は900万人しかいない。
18　shimamusume999さん 2014/03/05(水) 22:26:34
このような問題を全て考慮した上でさらに、我々日本人は次世代エネルギーに他の国とは比較にならないほどの労力なり予算をかけねばならない宿命があると私は思っています。どうして我々日本人だけが、原爆を投下され、さらに福島の原発災害のような試練を受けなければならないのか。我々日本人には放射能とか、原子力などの問題に関しては解決しなければならない宿命があると思っています。白人や、他の金を持って発言力や軍事力を増して得意になっている程度の国々などと同じことをしていてはいけない。もっと人類史的に重要な役割があると確信しています。

少なくともそのための最大限の努力をすべきです。

確かに一時的には、原発を存続させることは国力の維持と増進に不可欠のことかもしれません。原発を現時点で容認する者にとっても、この国に原発があることはとてつもないリスクであり、神をも恐れぬ行いであることを魂に焼き付けていただきたい。
19　shimamusume999さん 2014/03/05(水) 22:28:01
古代より天皇が治め、八百万の神々が土地と先祖を守り続けてきたこの国に住んでいることに、魂の奥底から通じている者にとって、それを自覚できないはずはないし、その心がないのであればもはやそれは真の意味で日本人とは言えないであろうと思います。

今の右派とか保守とかを自認している人々に対して私は本質的な疑問符がある。この国に生きる者にとり、何が最も重要なことなのか、日本とは何なのか。それを今一度深く考えていただきたい。
20　shimamusume999さん 2014/03/05(水) 22:29:40
マルヒロさんには的外れな解答であったと思いますが、私が言いたいことはそういうことです。
21　マルヒロさん 2014/03/05(水) 23:44:56
shimamusume999さん

shimamusume999さんのご意見は理解できます。しかし、失礼を承知で敢えて言うなら理想でしかないと思います。現実を考えましょう。実際問題原発に代わる自前のエネルギーがあるならshimamusume999さんの言われることに突き進むべきです。しかし、そのエネルギーが無い。しかも、世界各国で原発が進められている。ここにこそ我々日本が関わる使命があるのではないでしょうか？原爆を落とされ、原発の問題も有り、知識・経験のある日本が進んで安全な原発を推進するべきではないでしょうか？

しかし、率先して原発の代替エネルギーを開発するべきです。しかも我々が考えていることですから政治家や電力会社も必ず考えているはずです。
今は核分裂ではなく、核融合による研究も進んでいると聞きます。
22　shimamusume999さん 2014/03/06(木) 00:31:11
言いたいことは分かりますが、しかし、ないからという理由で何もしない。結局現状維持。ならば政治家もいりません。官僚、役人がいれば良い。こういう発想を絶対にやめろということです。少なくとも政治家は。我々には理想でしかなくても、政治家には理想ではない。なければそれを開発するためにありとあらゆることをしろということです。政治家が本気で臨むことが重要です。もちろん政治家だけではありませんが。しかしそう言った動きはありません。現状維持とか即刻廃止とか。言葉だけです。安全な原発という発想もある意味理想でしかないかもしれません。少なくとも今の時点では。使命という意味では、私は日本の使命はその程度のものではないと信じてます。それはそれであるかもしれませんが。また、国防上のことももっと考えないといけません。論点が代替エネルギーだけになるのもまずい。
23　Yuchanさん 2014/03/06(木) 13:20:41
マルヒロさんへ
真面目な議論が必要ですね！

使用済み燃料だが、
　フランスは、使用済燃料を再処理して、再利用する前提で
使用済み燃料を大切に保管している。
勿論、近い将来に高速増殖炉と再生処理技術が十分に整うとの前提だ。
５０年程度の保管でよいから、頑丈な鋼鉄キャストに閉じ込めて保管している。
結論から言うと、これが正解！
軽水炉の使用済燃料には、ウランＵ238が９４％、プルトニウムＰｕ239が１％、
Ｕ235が１％、ＦＰ（核反応生成物）が４％も含まれる。
これから高速増殖炉と再生処理技術で、原発用、核燃料Ｐｕが量産できる。
勿論、核兵器用Ｐｕも大量に製造出来る。

約１７千tonもの使用済み燃料が日本にあるが、
これだけで、今世紀分の原発の核燃料が確保出来る。
さらに、日本が本格的な核武装も可能だ。

これをゴミとして、地下深くに廃棄は、もったいない！
24　Yuchanさん 2014/03/06(木) 13:23:57
最新の高速増殖炉と再生処理技術が、日本で開発が進んでいる
それが東芝の４Ｓ型高速炉と、乾式高温冶金法の再処理技術です。
本格的な実用化は、３０年代末と想定しているが、
　http://saveterra.at.webry.info/201112/article_1.html
危険なＰｕ、Ｕなどの全ての重金属は、完全リサイクルされるので
最終廃棄物は、核分裂反応生成物ＦＰだけになる。
５千億kWH／年の原発でも、最終廃棄物ＦＰ５０ton／年に過ぎない。
その程度なら、人口島でも作り、そこで保管すればよい、
ＦＰ廃棄物は３百年で千分の一までに、放射線量は減衰する、
それをガラス固定化して、深海底に沈めればＯＫ
25　Yuchanさん 2014/03/07(金) 12:06:42
核安全保障について議論します。

　反日韓国は常に核武装を切望している、
韓国は、核兵器用プルトニウムＰｕが精製出来る湿式再処理技術（六ヶ所村と同じ方式）の導入許可を
米国に求め続けているが、拒否されている。
クネさんにすれば、日本には許可されているのに、悔しいー！

　日本を滅ぼしたい反日のシナ・韓・北鮮暴力団に取り囲まれて、
日本が置かれている核安全保障の環境がいかに厳しいか！
反原発のお方は、この状況が見えない、
反原発のお方は、原発ゼロで、核関係設備と核技術を放棄すれば、
これで、日本は安全になると信じているが、
シナ・韓・北鮮暴力団からすれば、鴨が葱を背負って来たー！

　西尾さんは原発ゼロで、ＩＡＥＡから脱却して、核武装が出来る言うが、
中国国土が広いから、少々の核報復攻撃など、冷酷なシナ暴力団には痛くも痒くも無い。
十分な抑止力には、長崎原爆の千発以上ものＰｕが要るが、
それだけのＰｕを製造できる原子炉や、Ｐｕ精製設備は、原発設備に匹敵する、
違いは発電機が無いだけ！
これのどこが脱原発？？　
26　shimamusume999さん 2014/03/08(土) 09:20:21
原発外のエネルギー戦略についての情報収集と検証を行う政府機関の設立が重要である。現状の原発の運用に関しても、技術的、軍事的に様々な検証と調査、研究が必要だ。そのような政府の機関がないとするならなば、それ自体が政府の姿勢の表れだと思う。民間で議論を交わすことは世論形成や国民の啓蒙に繋がり意味のあることではああるが、やはり政治が直接的にこの問題に向き合わなければ具体性がない。原発の安全基準をチェックするだけでは足りない。
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28　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 12:47:57
原発は怖くないですね。
怖いのは原発に対しての地震対策が十分になされていないことと、国民への安全の担保ではなく、事件が起きたときの保証の担保が明確ではないというところですね。
つつがない日本の地震被害の歴史というのは深いですから、そのへんの対策を平和と安全と安心を愛する私としましては知りたいです。
29　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 13:01:54
Re:23
使用済みは大海原の一滴にもならない雫としてすでに処分されていると井戸端会議で聞いたことがあります。
そして宇宙に捨てるというもうひとつの井戸端会議もありました。
再利用は現実的には成功し得ないという結論が実証されていますが・・・。
30　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 13:11:04
日本の住宅やビルデングに太陽パネルの設置義務を法律で定めることにより、難しい議論は沈静化するという井戸端会議もありました。
日本が率先して国家による太陽光政策で原発の何割をカバーできれば、中国も韓国もロシアもそこに注視すると思います。
国会議事堂の屋根に太陽光パネルを導入すれば、電力会社に屯し続けている気持ちの悪い反原発運動家もソフトになります。

31　Yuchanさん 2014/03/08(土) 14:27:29
オールドパアーさんへ
単なる井戸端会議の情報ではだめです。
科学技術的に政治的意図無しに、議論すべきです。

　例えば、あなたは太陽光電池に期待していますが、
別に特別な科学知識が無くても、晴れ曇り雨もあるんだから不安定な電力と言うのは
お分かりと思います。　
　だから、工業用には、高コスト・不安定で使えません。
まあ家庭用なら、そこは我慢して使うと言うのはあるでしょう、
　まあ日本には、工業なんて不要だと言うなら、話は別ですが、
　
　素人は黙れ！とは言いません。
さきほどの例のように、最低限の科学的常識でいいんです。
32　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 16:52:31
Re:31
さすがにチャンネル桜愛好家です。
戦争の話題ではコスプレ軍事家がわんさか発言の幅を利かせ、この分野ではにわか科学者、化け学者が出てきて、政治の話題では成り切り政治家が沸いてきます。
チャンネル桜劇場の微笑ましい論客の学芸会に水を差してごめんなさい。
しかし、
＞まあ日本には、工業なんて不要だと言うなら、話は別ですが、
に対して、声を小さく反論させていただくなら下を参考にしてください。
「日本が率先して国家による太陽光政策で原発の何割をカバーできれば、」
それに
「再利用は現実的には成功し得ないという結論が実証されていますが・・・。」
のくだりは、成功し得ない実験に血税を湯水のごとく注ぎ込んで「無駄」が不安を呼び込む（再利用という馬鹿げた荒唐無稽な塩漬け実験）よりも、物理的技術で太陽光などの「晴れ曇り雨もあるんだから不安定な電力」に技術革新を図ったほうが、より国民が期待できるところではないでしょうか。
つつがない日本はいつも内向きに強がった工作をしますので嫌になります。
安全、安心、平和は素敵な言葉です。
33　 [Delete]
34　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 17:05:02
Re:24
コンサルタント企業のホームページが再利用の実験に、どのような役割を担っているのかしりませんが、コンサルタントは責任をとらない業種だということを頭の中に入れていてください。
これは雑誌ムーの世界で、科学的見地は何もないと思います。
35　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 17:10:28
「怖いのは原発に対しての地震対策が十分になされていないことと、国民への安全の担保ではなく、事件が起きたときの保証の担保が明確ではないというところですね。」
再利用についての科学的で学術的議論よりも、再度貼り付けますが、上の文に明確な答えがまずは必要ではないでしょうか？
36　shimamusume999さん 2014/03/08(土) 19:09:44
初めから危惧していたことですが原発のリスクは地震だけではありません。携帯ミサイルや非常に初歩的な兵器で日本国内の原発を攻撃することは、「あなた」にもできます。ボウフラみたいなバイトの警備員が入口付近に立っているだけですので。そのあたりの真剣な議論は常にスルーされてますよね。ネット右翼様！
37　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 19:34:19
Re:36
さすがに愛好家です。
論点なんてどこ吹く風という、チャンネル桜愛好家思考の真骨頂に感服しました。
ミサイル攻撃ですか？
そんな事態を戦争と形容するのではないでしょうか。
戦争になれば安全とか安心とかはカヴァーされませんね。
早くいえば、やるかやられるかの修羅場が出来上がりますから、原発安全議論とは遠くおよばない次元の議論になります。
貴方の論に注文をつけるなら、原発問題よりも先に国防問題から入ったほうが宜しいようです。
原発は赤十字マークに等しいとお考えください。
38　shimamusume999さん 2014/03/08(土) 20:01:56
その通りです。それが何か？原発の問題にやさしさや穏やかな議論など初めからありませんよ。話を限定してそれだけの理論や議論をしてどうするつもりですか。総合的に考えて欲しいものです。各論の重要性は否定しませんが、ここは役所ではないので。
39　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 20:48:27
Re:38
つつがない日本がどこまで貴方の言い分と整合性を取れるのか。そこが問題です。
アメリカが来ても中国が来てもミサイルが飛んできても、つつがない日本ですから。
40　オールドパアーさん 2014/03/08(土) 20:53:17
Re:38
それに原発をはじめとするエネ問題は、如何様にして家庭に電気を供給するのかという単純な問題なのだと、これが平和を愛する私のエネルギー論点の考えです。
41　shimamusume999さん 2014/03/08(土) 21:01:55
オールドパーさん。私の父親は海軍兵学校出身で、震洋というモータボート特攻兵器の指揮官でした。彼は、この兵器の無効性を上官に論文で進言した。上官は、「お前のいう事はよく分かる」と言いつつ部署変えさせられ、終戦間際は小笠原諸島への物質及び兵員の護衛任務についた。それは特攻に等しい厳しい任務でした。
42　shimamusume999さん 2014/03/08(土) 21:03:02
この国はそんなつつがなく、大したこともない国ではない。人類史上にとってとてつもなく重要な役割を持った民族です。そういう認識も今の、「ネット右翼」には自覚がない。受身な被害者意識しかない。こんなことでは真の日本人としての果たすべき役割を行う素地すらない。あまりにも悲しい現実です。桜の主催者たる水島氏にもその自覚と使命を感じているのか。水島氏にも直接お聞きしたい心境です。
43　オールドパアーさん 2014/03/09(日) 09:22:06
Re:42
日本という国は、思慮浅いが優しく寛大で世界中から親しまれていて、反面勇敢な国民で形成されています。
しかし日本国は
アメリカが来ても中国がきてもつつがない日本です。
私思うにはつつがなくとも平和なら良いと考えています。
44　オールドパアーさん 2014/03/09(日) 09:24:33
原発に反対は唱えませんが、自然界から頂けるエネルギーも、もっと劇的に普及させるべきと声を大きくしたいです。
私のつつましい豪邸も京セラのパネルで電気を使っていますが、不便なことはひとつもありませんし、それどころか電気をものすごく大切にするようになりました。
ちょうど、デパートで買ってきた野菜と自家栽培の野菜との違いのように、モノの扱い方に変化が起きたのです。
自分のところで採れたものは何でも愛おしくて、ありがたく使わせていただくという気持ちになるのです。
何事も浪費はよくありません。
自然エネルギーの見直しが活発化したのは、私たち日本人が持つ本来の心を取り戻させようとする力（ちから）がどこかで働いて、今のこの時点まで誘導されたのではないかと思います。
小泉さんのあの「総理が決めれば決められる」というご指摘も神がかり的な誘導がそういわせたのではないでしょうか？
それ以前にも立派だった人がいました。
孫さんと菅さんのお花畑コンビです。さも誘導しやすかったのでしょう。
ともかくつつがない日本であっても、平和のための力（ちから）が働いています。
45　shimamusume999さん 2014/03/09(日) 22:46:59
書き込みありがとうございます。オールドパーさんがどういう理由でチャンネル桜の掲示板に書き込みされているのか存じ上げませんが、的外れな気がいたします。また私は自然エネルギーが代替エネルギーの中核になるとはおもっていませんし、その問題を主にとりあげるつもりはありません。
46　(A+Z)2さん 2014/03/10(月) 07:12:23
「海岸設置の地上原発は無防備であり、国防上大きな危険がある」という指摘には賛成である。しかしshimamusume999さんのご意見はRe:7で終焉していると思う。そこには「役人や経済屋達の利権におもねることなく信念を貫く命懸けの意思と理想を貫くことのできる政治家が必要な時期に来ていると私は感じている。その人こそが、世界を次の扉の向こう側へと導く人となるであろう」と書かれているからだ。英雄期待論である。これでは現実回避論ととられる可能性がなくもない。

日本という国は、律令時代に遡っても、英雄を生みにくい社会であり、英雄が生まれても長続きしない社会なのである。社会を震わせるほどの大事件が突発しても、その終焉は常に役人という最大公約数的方法によってきた。これはベストではないが過ちが少ないという、日本人が経験則として学んできた結果なのではないか。

ここではむしろ、原発を敵攻撃から守る最良の方法を探るべきではないだろうか。福島が証明したように、放射能拡散が惹き起こす被害は癌や交通事故などの他の要因に比べれば過小である。原発防御を特化することで、被害をさらに小さくすることは可能だろう。
47　shimamusume999さん 2014/03/10(月) 09:16:55
放射能被害が過小と決めつけることには賛成できませんが、それ以外の記述には賛成です。この辺りの議論が過去された記憶がありません。何かのついでにちょろっと触る程度の議論ばかり。私には不思議でなりません。原発擁護にはそれなりの理由があり、反対者にもそれなりの理由がある。私が思うのは自分の組する側に不都合なことは適当に誤魔化し、都合の良いことばかり強調する。場合によっては捻じ曲げ隠蔽する。これは一般的にどちらの立場にも存在する傾向だと思いますが、こと放射能の問題に関してはこれはNGだと思う。この問題に関しては主義主張がない方が冷静に真実を見極められるのではとも感じている。
48　shimamusume999さん 2014/03/10(月) 10:19:48
それからこれは本題の趣旨から逸れますが、歴史観の問題。確かに日本では強い権力者は生まれにくいかもしれません。しかし、世界史においても英雄とされるような人物の治世は短いですよ。ごく稀にカストロのような長生きがいますが。強権者が長く居座れば腐敗が助長し、誤りも修正されないままさらにそれも助長される傾向があります。だからまた革命ということになる。

日本史でこれに該当する人物は、決まり文句のように織田信長ですが、実は後醍醐天皇や明治天皇も該当すると思います。この説を唱えた人はいないかもしれませんが。やはり、「後醍醐、明治の治世」も短かったと言えるかもしれない。しかし日本という国が極めて特殊なのは、それでも天皇は存在し続けたということです。世界史で戦に敗れ他国に占領された国王や皇帝がその後も存在し続ける例は殆どない、というか絶無かもしれません。内戦においてすら可能性は低い。
49　shimamusume999さん 2014/03/10(月) 10:21:25
この理由を私は、天皇が神道の祭祀王であることと非常に密接に関わっていると思う。この点についてもまだ論考が進んでいないと思います。天皇はこの国が本当に存亡の危機にたたせれた時、究極の御役割をされる。明治天皇がそうであろうし、昭和天皇の終戦の御聖断もそうです。しかし、「明治の治世」は昭和天皇の終戦の御聖断と共に終焉しました。

私は、天皇は政治には決して関わってはならぬという意見です。それは政治というものが短命で危険で儚い存在だからです。日本の政治はこれまでのような弱々しいままでは、世界の中心国として影響力を発揮することは難しいでしょう。江戸以前のある種世界史から閉ざされたままの状態とは全く違ったものになっている。
50　shimamusume999さん 2014/03/10(月) 10:29:23
しかし、そんな危険で人間臭のする下賤な御役割を天皇陛下にお任せするわけにはいきません。天皇が神道の祭祀王としての位置付けのないただの王の存在であったなら、とっくに消えてなくなっていたでしょう。八百万の神々、土地神霊、先祖神霊、自然神霊をお祀りされてきたこと。これはこの国の国体そのものであり、存在意義の全てであるといっても良い。

そういうことと、放射能の問題は自分の中では実は密接に関わっています。飛躍しているように感じる方もいるかもしれませんが。

放射能の安全な運用に関する研究と調査、そしてそれに変わる新しいエネルギー源に対する検証、研究、調査。この両翼に日本人は多くの力を注ぐべきだと思います。
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