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桜問題提起スレッド
これからの保守は戦後レジームからの脱却について見直すべき
投稿者：かめこさん投稿日時： 2014/03/04(火) 10:30:40
保守の方々はこれまで「戦後レジームからの脱却」という課題について取り組まれて来たと思いますし、インターネットを通して心に歴史の真実に触れ、目を覚ました人々が増えてきたのは保守の方々の活動のおかげだと思っています。
しかし、これから日本の国益を第一に考えていくにあたり、「戦後レジームからの脱却」について保守の立場から再考すべきではないかと思うのです。
戦後レジーム体制というのは歴史認識から、メディアの体制、安保体制などとても幅広い。
メディア改革は必要でしょうし、日本の防衛力強化、自主自立は言うまでもありません。
が、歴史認識については、どこまでの名誉を回復すべきか、どこまでは回復すべきではないか、どの問題は国際的にもアピールすべきか、どの問題は国内だけにとどめるべきかということを保守の間で議論し、整理すべきではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
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1　「日本学会」会長さん 2014/03/04(火) 21:00:28
かめこさん。
大変有意義な立論、誠にありがとうございます。
「戦後レジームからの脱却」という課題についてのご指摘、大変興味深く拝読させていただきました。

「戦後レジームからの脱却」その究極の行く先は「連合国体制からの脱却ないし体制の転換」であろうと思います。
我が国の「戦後レジームからの脱却」は、決して我が国一国だけのテーマにとどまらず、広く国際社会に第二次世界大戦後の世界秩序たるところの「連合国体制」そのものへの見直しや転換をも、その端緒と為すであろう遠大なテーマが内包されていると私は考えているからです。

すでに「連合国体制」には綻びが生じ始めています。
それを端的に表しているのが「核保有国の増加」です。
戦後の国際秩序は「戦勝国代表５か国」が「科学文明の最終兵器たる核兵器」を保有することによって世界の平和と国際社会の統一を保持することを基調としてきました。
しかしすでに「米・英・仏・露・支」の「戦勝国代表５か国（５大国）」以外の国々が核兵器を保有する時代に入っています。
2　「日本学会」会長さん 2014/03/04(火) 21:06:11
またアジア・中南米・アラブ・アフリカから新興諸国が勃興し始め「５大国本位」の「連合国体制」に明らかな不満を見せ始め、中にはこれに挑戦的な動きを見せている国すら見受けられる時代です。

先に我が国が「世界新体制時代の到来」を告げる歴史的第一歩を歩む（つまり戦後レジームからの脱却）のか、それとも崩れ始めた「連合国体制」に「蜂起」するアジア・アラブ・アフリカ・中南米諸国の動向に呼応するのか・・・歴史的大局観はまさに地球儀的な視点と観点が求められるのかもしれません。
3　「日本学会」会長さん 2014/03/04(火) 21:14:23
我が国の「戦後レジームからの脱却」に絶対欠かせない「平成の国体明徴」には、とりわけ「米・露・支」＋「南北朝鮮」という「連合国体制派」諸国と著しい「価値観の相違」が生じます。
「国際協調」という言葉は大変美しい響きがありますが、日本にとっては「国体の本義を毀損し続けることを善しとし、戦後レジームの範囲内で漸次的に改良を重ねていくしかない」ということを意味しています。

残念ながら「あくまで今のところでの現実」として、我が国の「戦後レジームからの脱却」には、まず中南米やアラブ諸国などからの「連合国体制の転換・転覆要求」が国際的な現象として顕在化したときこそ第一歩を踏み出す「タイミング」となるかもしれません。

それまでの間、我が国は「デモクラシー」を採用する世の中ですから、日本国全人口の三分の一以上の人が、水島総監督のいう「日本を主語」にした正論を異口同音に述べることができる世の中を目指して、保守本流・保守傍流といった保守系は一歩一歩の歩みを進めていくべきなのだろうと思います。
4　罵愚さん 2014/03/05(水) 05:11:50
　“「日本を主語」にした正論”といっても支那人は“「支那を主語」にした正論”を言うだろうし、朝鮮人は“「朝鮮を主語」にした正論”を言うだろうし、アメリカ人は“「アメリカを主語」にした正論”を言うだろう。そこのところの祖語を克服できる“「日本を主語」にした正論”ってどんなものなのか、よくわからない。
5　かめこさん 2014/03/05(水) 16:43:59
＞日本学会会長さん
コメントありがとうございます。地球儀を俯瞰するような視点に大変勉強になりました。
私も今の日本にできることはあくまでも戦後レジームの範囲内で改良することだと考えています。一歩を踏み出せるタイミングまでにいかに準備できるかが大事だと思うのです。
あくまで日本の国内でこれまでの歴史認識に疑問を持つ人が増えていくことは大切でしょうし、それを広める活動も大切だと思いますが、その主張を世界に対していうのは現時点では懸命ではないと思います。私は安倍総理を支持しているのですが、安倍総理を似非保守だと言って保守の側から攻撃する人たちに疑問を感じるのです。「タイミングって大事よねー、その時までこの問題は耐えようねー」っていうことを保守の方々で共有すべきと思っています。
南京大虐殺は今は触れるべきではないし、村山談話も踏襲すべきだと思うのです。
河野談話の見直しも見直し方が大事なのかなと。河野談話ってまさに玉虫色で完全に嘘とも言えない内容なので破棄するのも難しいんじゃないかと。「河野談話は踏襲するが、河野談話は軍による強制連行と性奴隷を認めていない」みたいにできないかなぁ。
6　かめこさん 2014/03/05(水) 17:01:50
＞罵愚さん
齟齬は克服しなくてもいいんじゃないでしょうか？齟齬を克服しようとするから摩擦がうまれるんだと思います。まさに中韓が日本にやっていることですが。
しいていえば、日本には日本の大義があって戦争に突入したわけだし、決して人を傷つける目的で戦争したわけじゃいけど、その過程で助けられた人もいるし、傷ついた人もいるのは事実だねってっていうのが日本を主語にした正論かと。日本は悪くなかったというのも違うし、今までの日本のような日本はとてつもなく悪者だったというのも違うと思うんですよね。
7　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 19:56:02
かめこさん、こんばんは。
ご丁寧なお返事、ありがとうございます。
こちらこそ、かめこさんのお話によって「戦後レジームからの脱却」という一大テーマにあらためて向き合い、考えさせられるような想いが致しました。
有意義な立論を提示してくださいましたことに、重ねて御礼申し上げます。
（※また、メッセージが遅れてしまい申し訳ありません。）

「今の日本にできることはあくまでも戦後レジームの範囲内で改良すること」
まさにそれが「戦後現代の日本の現実」といえます。
クーデター的にすべてが転換されるようなことは望めない以上、現実を直視しながら漸次的改良に勤しむことしか我が国にはできないのではないかと思っています。
極めて残念で情けないことですが、それが「現実」ですよね。
8　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:01:17
「歴史認識」「靖国神社参拝」「村山・河野両談話」等、様々な問題や課題が指摘されていますが、ひとつ論点として欠けているのは「デモクラシーとの関係性・関連性との整合性をどうするのか？」という問題です。

私は先に「日本国全人口の三分の一以上の人が、正論を異口同音に述べることができる世の中になれば」と申し上げました。
もちろんこれは「平成の国体明徴の実現」をも意味すると考えていますが「言論の自由」が保障されている世の中では、「学問の自由」を謳歌しながら真理を探究することができる環境と条件が前提である以上、将来的には「村山・河野両談話とは異なる国民の声」が多数を占める世の中が到来するであろう蓋然性を無視することができず、結果として「現在のスタンス」を日本政府がとり続けることにデモクラシーの正統的裏付けが問われる必然性が生じることにもなるのだろうと思うのです。
9　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:06:12
そうなりますと、民の声を無視することはデモクラシー社会では認められず、同時にそれは結果として現実政治にも反映されることになりますから、アメリカ・ロシア・支那（中華人民共和国）・南朝鮮（大韓民国）が何を言おうが、デモクラシーの普遍的定理からいっても、こうした「日本国民の声」に抗することはできないはずです（自由主義・民主主義の模範国を自称するアメリカなんかは特にそうですね）。
ただそれまでは思想・言論による「持久戦」を耐え忍ぶことが重要だということではないでしょうか。
かめこさんも仰る「タイミングって大事よねー、その時までこの問題は耐えようねー」というお話のエッセンスはここにも行き着くのではないかと私は解します。
10　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:13:10
「安倍総理を似非保守だと言って‐」というお話ですが、個人的には安倍総理は「保守」というより「革新」ではないかと思っております。

私は「日本の保守＝大きな政府・日本の革新＝小さな政府」という持論がありまして、現在の安倍内閣はどこか新自由主義体制への転換を求める革新の要素を端々に感じるからです（当の自民党は小泉純一郎政権以降、革新政党へと変わっています）。
他のスレッドでも申し上げておりますが、我が国の健全健常な「右」も「左」も、本来は愛国心や尊皇心は普遍的に共有されるものですから、要するに安倍総理を「右」と理解（あるいは期待）すると、保守系から「似非保守」という声が上がってしまうのではないかと思っています（つまりは安倍総理を「右」と誤解しているということです）。

これは石原慎太郎氏への評価にも同じことが言えます。
愛国心がある石原慎太郎氏も「健全な革新・リベラル」なのです。
11　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:20:33
「南京大虐殺は今は触れるべきではないし、村山談話も踏襲すべき」
とのご意見ですが、それは「内閣としての取り組み」と「国会としての取り組み」を分けて論ずるべきであると私は思います。

仰る通り「内閣として」それを行うことは「現実的にあまりにも厳しい」ことは同感です。
しかし「国会として」それを行うことはそう問題は大きくないように思えます。
なぜなら一応国会議員は「国民の代表者」であり、国会は「国民の声を代弁する機関」でもあるからです。
支那・南朝鮮が閣僚の靖国神社参拝を誹謗中傷していますが、国会議員や日本国民が参拝していることには「沈黙」しています。
つまり国会議員が“南京大虐殺（私はとりあえず南京疑惑と呼んでいます）”や「村山・河野両談話」の検証・見直しに勤しむことは可能であり、逆に「内閣ができないからこそ国会がやる」といった積極的な姿勢を示すことは極めて重要ではないかと考えます。
12　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:28:04
レス中『“「日本を主語」にした正論”ってどんなものなのか、よくわからない。』といった方のご感想もお見受けします。
「国体の本義」や「臣民の道」から自論としてその点をお話したいところなのですが、「��6」にて、かめこさんがお返事をなさっておいでですので、私は別の切り口から・・・。

「思想における主体、政治における自主、経済における自立、国防における自衛」
およそどこの右翼・保守の意見かと思われる方もいらっしゃるでしょう。
実はこのスローガン、かの金日成が掲げたスローガンなのです。

『“「日本を主語」にした正論”ってどんなものなのか、よくわからない。』
との声に対しては
「思想における主体、政治における自主、経済における自立、国防における自衛の原則を貫くことですよ」
とお返事してみてはいかがでしょう？
そうすればきっとどこからか「右翼だ！極右反動だ！」という“旧時代らしい”脊髄反射的な反応が返ってくるでしょうから
「あらら、金日成が言っているのだけれど？」
と切り返してみてはと（ちょっと意地悪でしょうけど）。
13　「日本学会」会長さん 2014/03/06(木) 20:35:03
ともあれ、かめこさんのお返事にもあります通り「齟齬は克服しなくてもいいのではないか。齟齬を克服しようとするから摩擦がうまれるのだと思う」とのお話はその通りでして、「支那は支那、朝鮮は朝鮮、アメリカはアメリカ」それと同様に「日本は日本」なのですからその点を本来は各々が「別物だ」と理解して尊重し合えばいいのです。
「価値観は同一ではなく多彩を極めるのが世界だ」という当たり前の立場にたつことが大切です。
「私たちは私たちの価値観を大切に保ち守ればいい」だけです。
日本の普遍的価値、すなわち国体の本義は私たち日本人が全世界人類に誇れる価値なのですから。

本当に長々と失礼致しました。
14　罵愚さん 2014/03/07(金) 05:20:00
　“「日本を主語」にした正論”もわかりませんが“日本の保守”も理解できません。いったい自称保守派の人々が、なにを保守しようとしているのかの疑問ですね。民主党はもちろん、自民党だってヤルタ体制や東京裁判史観を保守していて、あれでは日本の保守とは呼べないのではないかと考えているわけです。
　まぁ、そこの部分は宿題として、本題の「戦後レジームからの脱却」にもどれば、どうしても、あの大東亜戦争をどう評価するのかの宿題をさきにかたづけたくなります。第一次大戦後のヴェルサイユ体制から“つまはじき”にされて戦争に突入した日本の運命と、その戦争の結果の東京裁判の判決や、その判決を下書きしたヤルタ会談について、地球を俯瞰した解説がほしいと思うわけです。
　戊辰戦争以来日清、日露、第一次大戦をなんとかくぐり抜けられた日本が、なぜ負けるときまっていた無謀な大東亜戦争をはじめてしまったのか。その解説は、いまの戦後レジームの解説文では納得できない日本人が生まれているのではないのでしょうか。
15　Yuchanさん 2014/03/07(金) 13:46:19
この歴史認識について、事の重大性をもっと認識してもらいたい。
　と言うのは、シナ・韓・北鮮暴力団は、この歴史認識でもって
日本を攻撃する理由を正当化しようとしている。
　彼らは、戦勝国ではないのに、あたかも戦勝国の権利として、
敗戦国日本を武力行使も含めて、攻撃出来ると考えている。
　そのために、あらゆる外交、宣伝工作を仕掛けている、
はっきり言って、これって、もう戦争です。
その初戦として、歴史認識の情報戦なのです。
だから、覚悟して、戦い抜かねばなりません。
16　野狐禅さん 2014/03/07(金) 15:55:56
　支那、南北朝鮮は、戦勝国でもないのに、戦勝国の築いた連合国戦勝歴史観の尻馬に乗っかって日本から利を奪おうとしている追剥ぎ共ですから、彼らを駆逐するのは、大元の連合国支配体制に異議を唱えることで、これは容易なことではありません。

　日本の過去の行為にいくら正当性を唱えても、連合国側の優位に背く事象をを認めようとする良識は無いも同然で、我が国がそれを主張すればするほど、それを拒否し、支那や朝鮮の捏造プロパガンダを故意に支持する行動に出てくることは戦後の世界情勢を見れば明白です。

　支那、朝鮮を即刻撃つべしという勇ましいお考えを持ち、安倍政権の弱腰を責める御仁も見受けられますが、蛮勇が必ずしも真の勇気ではないと思っています。
　
　前門の虎たる支那、朝鮮だけに目を奪われて行動を起こすと、後門の狼ならぬ鵺の米国を筆頭とする国際連合（連合国）から手痛いしっぺ返しが必ず起きることを覚悟すべきです。

　安倍総理の“戦後レジームからの脱却”とはその連合国戦勝史観からの脱却を意味するのですから、連合国（国連）特に米国が安倍氏を敵視するのは当然の帰結です。
　続く
17　野狐禅さん 2014/03/07(金) 15:58:47
　続き
　安倍総理の理念に日本国内の大多数が支援する体制にあれば、戦後レジームからの脱却の可能性も望めるものと思いますが、安倍内閣の中は言うに及ばず、与党の自民党の中に石破幹事長をはじめとする党内野党、公明党という与党の内なる敵、維新の会の一部を除き野党も当然ながら、安倍氏の理念には真反対であることの現実を見れば、真に悲観的にならざるをえません。

　新聞、テレビをはじめとするマスコミ、それの幇間役を任じている御用学者や似非知識人など、官界から、企業関係、教育界のほとんどが戦後体制維持派で占められている現実。
　三権分立の一方の旗頭である、司法関係ですら、今は完璧に戦後体制維持派で占められレイル現実。

　７０年にも亘る戦後教育の悪弊により多くの日本人がＧＨＱのＷＧＩＰの洗脳に染まってしまっているのですから、無理もないとはいえ、民主党政治のお粗末な結果のお陰（？）で、安倍総理の誕生を多くの国民が支持したことのみが、奇跡的というしかありません。
　さらに続く
18　野狐禅さん 2014/03/07(金) 16:00:12
　続き2
　国内世論を本来の日本国理念達成に統一するためには、戦後教育という日本弱体化教育の根本を換骨奪胎し、２千年猶予に亘る日本精神に則った教育制度を確立し可及的速やかに実施することから始めなければなりません。

　また、昭和２０年の原点にたちかえり、大東亜戦争の意義を問う前に、何故敗戦という結果を生じたのか、徹底的な検証と、二度と同じ轍を踏まない新体制の構築を模索すべきではないでしょうか。

　本来なら、もはや革命でも起こし、現中枢人材を追放するしか方法はないのではないかとさえ思わせられます。　
　
　終り

19　罵愚さん 2014/03/08(土) 06:11:32
　「支那や朝鮮は戦勝国でもないのに、戦勝国の特権を要求している」という主張は、うらがえせば“戦勝国の特権”を容認している。まさしく戦後レジームにどっぷりとつかった歴史認識といえる。
　ターゲットは支那とか朝鮮とか、個別の民族や国家ではない。戦勝国が守り抜いた国際平和とはなんだったのか？ それはいま、国際連合という名前で地球を支配しているわけだが、はたしてこの地球支配体制が人類恒久の平和体制とよべるのか？ 日本人はいま一度『近代の超克論争』にまでたちもどって、戦争の勝敗とは無関係に、人類の正義とはなんなのかを考えなおすべきで、それこそが戦後レジームからの脱却だと思う。
20　(A+Z)2さん 2014/03/08(土) 09:06:37
日米国会議員の給料を比較してみよう（2007年）。日本の国会議員の年収は＄289,600であるのに対して、アメリカの上院議員は$141,300。日本はアメリカの倍である。ところが国民の収入を比較してみると、日本が$29,304でアメリカは$42,048と、日本人の平均収入はアメリカ人の69％に満たない。

2007年の円相場は1ドル80円台だったから、これを最近のレートに換算しても＄35,000程度だから、まだまだアメリカには追いつかない。

日米国会議員の仕事内容の質と量の比較は別にしても、単純に考えて日本の国会議員の収入は高すぎる。各党は定数削減でもめているが、給料の削減は手間がかからない。国会議員の給料をＧ８の平均を上回らないことというような国会議員給与法を作ってもらいたい。
21　罵愚さん 2014/03/09(日) 05:10:10
　論題と議員報酬は関係ない。論点はねじ曲げたり、拡散しないでもらいたい。
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