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| 桜問題提起スレッド |
| 皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想で決まり？ | |
| 投稿者：オヤビッチャさん | 投稿日時： 2013/04/11(木) 22:06:33 |
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お久しぶりです。
チャンネル桜や安倍政権は「皇統男系絶対主義」に基づき、平成17年の有識者会議の報告書に留まらず、女性宮家創設案も潰してしまいました。 しかし、この「皇統男系絶対主義」が「天皇制打倒」を叫ぶ左翼学者の奥平康弘氏が初めて主張したということをつい最近調べて解りました。これは八木秀次氏も有識者会議の報告書で認めています。 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html 「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギーと外れたところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正当化して見せなければならないのである」（奥平康弘「世界」2004年1月号）という指摘がございます。 女系天皇が誕生した際には、天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。 このことで天皇としての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となるというのが、ここでの奥平氏の指摘であります。」 | |
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| 1 オヤビッチャさん | 2013/04/11(木) 22:07:36 |
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長くなりましたので続きます
過去には葦津珍彦氏が男系絶対を主張することはありましたがこれはあくまでも明治憲法においてであって、皇室の歴史の伝統そのものまでに追及したものではありません。 奥平氏以前に皇室研究の専門家のだれが「歴史と伝統そのものにおいて女帝になれば万世一系は崩壊し、皇位の正当性は得られない」と主張していたのでしょうか？ だれも根拠を述べなければ、「皇統男系絶対主義」は「天皇制打倒」を叫ぶ、左翼、サヨクの思想であったと言わざるを得ません。 | |
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| 3 SANAさん | 2013/04/13(土) 00:00:23 |
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＜だれも根拠を述べなければ、「皇統男系絶対主義」は「天皇制打倒」を叫ぶ、左翼、サヨクの思想であったと言わざるを得ません。＞
こういう一文って、一体なんのためにあるんだろう。 この一文のせいで、全部台無しだとおもいます。 | |
| 4 オヤビッチャさん | 2013/04/13(土) 01:00:42 |
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Re:3
>こういう一文って、一体なんのためにあるんだろう。 異議がなければそのまんま正論になってしまうという現実があることをご存知ないようで。 そちらの言葉を借りれば、 >こういうとき、返事しない限りは、（皇統男系絶対主義は左翼学者、奥平康弘氏の主張が初でそれ以前の主張は）ご存知ないということで確定するんじゃありませんか？ >というか、ご存じなくても恥ずかしいことではないと思います。知らない人が多いと思いますから。 ↓ http://www.sakura-bbs.net/res302p50kr128.html | |
| 5 SANAさん | 2013/04/13(土) 09:45:46 |
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Re:4
じゃあそれが正論だということでいいんじゃないでしょうか。実際はそれを言うことに よってそうなることはありませんが個人的にそう思うのは自由ですので。 あくまでも親切で書いているのですけれど、当該の一文は無くても文章全体の意味は まったく変わらない上に、無いほうが良い文章になると思います。 （それから、結構名前で判断されることが多いので、こうなると名前を変えたほうが いいかもしれません。聞いてもらえなければ意味が無いでしょう。） | |
| 6 SANAさん | 2013/04/13(土) 09:50:05 |
| 7 オヤビッチャさん | 2013/04/13(土) 14:44:49 |
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Re:5
>じゃあそれが正論だということでいいんじゃないでしょうか と、いうことは、チャンネル桜は「皇統男系絶対主義」が「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想だとわかっていて「皇統男系絶対主義」を主張しているということを認めたということでよろしいのでしょうか？ Re:6 >本来のわたしの言葉ではなくて、真似しただけ それは単なる責任逃れの言い訳であってご自身の書き込みであり、主張であることに変わりはありません。 大人でしたら責任くらいとりましょう。旧宮家系国民男子の皇籍取得や皇統男系絶対主義の根拠の追求と同じように。 もう一度書き込みますが、チャンネル桜は「皇統男系絶対主義」が「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想だとわかっていて「皇統男系絶対主義」を主張しているということを認めたということでよろしいのですか？ | |
| 8 SANAさん | 2013/04/13(土) 17:50:04 |
| 9 オヤビッチャさん | 2013/04/13(土) 18:55:43 |
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>そう思うのは別によろしいと思います。
>他人にそう思ってもらうのは無理だと思いますけれども。 「皇統は男系絶対主義」であると思うのは別によろしいと思いますよ。これには同意します。 >他人にそう思ってもらうのは無理だと思いますけれども。 そうですね、「皇統は男系絶対主義」であると思ってもらうのは「天皇制打倒」を叫ぶ、左翼、サヨクでくらいのものであることには私も同意します。 臣民である、一般庶民である他人にそう思ってもらうのは無理だと思います。 やっぱり、皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想で決まりということにSANAさんは納得したのでしょうか？ | |
| 10 SANAさん | 2013/04/13(土) 23:38:30 |
| 11 オヤビッチャさん | 2013/04/14(日) 00:05:16 |
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Re:10
>ですから、全部そのとおりでいいんじゃないすか。 これはチャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということでよろしいのですか？ | |
| 12 SANAさん | 2013/04/14(日) 00:16:49 |
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Re:11
ひとそれぞれでしょうね。 | |
| 13 オヤビッチャさん | 2013/04/14(日) 00:27:44 |
| 14 SANAさん | 2013/04/14(日) 00:30:33 |
| 15 オヤビッチャさん | 2013/04/14(日) 10:23:10 |
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Re:14
>なんで返答して欲しいんでしょうか。返答がなかったら確定して終わりなんですよね？ 論破されることを怖がってばかりで曖昧な返答しかできない意気地なしっぷりは将来のためと考えてほおっておくことができないのです。 そんな返答をするような方には此の際、将来のためと考えてはっきりと答えてられる勇気を養ってもらう為に、 皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想で決まりであることに、チャンネル桜をはじめとする皇統男系絶対主義者を代表して、賛成か否かはっきりと答えてもらわなければいけません。 曖昧な返答をして逃げ出す意気地なしは「保守」じゃないでしょうからね。 | |
| 16 SANAさん | 2013/04/14(日) 12:21:10 |
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いやあ、返事が来なかったら認めたということになるというのが事実だったら、
返事なんて誰からもぜんぜん来ないほうが断然いい！ ぜんぜん曖昧じゃありません、これ以上はっきりしたことはありませんね。 | |
| 17 オヤビッチャさん | 2013/04/15(月) 14:09:18 |
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Re:16
>いやあ、返事が来なかったら認めたということになるというのが事実だったら、返事なんて誰からもぜんぜん来ないほうが断然いい！ 返事がない＝同意した とSANAさんがご主張していることから、 皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想で決まりであることに、チャンネル桜をはじめとする皇統男系絶対主義者を代表して、異議はないとSANAさんは異論も許さず公式に認めたということなんですか？ ちなみに「異議があるか否かの反論」と「返事」はまったく別ですので。 | |
| 18 SANAさん | 2013/04/15(月) 20:05:03 |
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Re:17
なんか強引ですけど、わかりました。ではそれ訂正しますね。なんでも同じこと。 異論があるか否かの反論がなかったらそれが正になるのがもし万が一真実だったら、 誰からも相手にされず返事が無いか、または返事が仮にあっても異論があるか否かの 反論なんてぜんぜんないほうが、断然いいはずですね。そのまま世界制覇できますよ。 | |
| 19 オヤビッチャさん | 2013/04/15(月) 23:53:02 |
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Re:18
>異論があるか否かの反論がなかったらそれが正 そんな御託はどうでもいいですから、皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想で決まりであることに、チャンネル桜をはじめとする皇統男系絶対主義者を代表して、異議はないとSANAさんは異論も許さず公式に認めたとことに異議はあるのですか？ないのですか？ はっきり理由、証拠とともに答えなさい。 | |
| 20 SANAさん | 2013/04/16(火) 00:22:32 |
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Re:19
御託じゃなくて、一体全体なんで答えが欲しいのかなあ、と。 実に不思議な論理です、普通にその論理どおりだったら答えなんてないほうが いいことになっちゃうじゃないですか。 世界は俺のもんだ、と言い放って誰からも相手にされなかったら そのまま世界は俺のものってことになりますが、そんなわけないですよね。 | |
| 21 オヤビッチャさん | 2013/04/16(火) 00:42:48 |
| 22 SANAさん | 2013/04/17(水) 00:23:59 |
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Re:21
1．それを知りたいのは、やはり、必ずしも『異議がなければそのまんま正論になって しまうという現実があることをご存知ないようで。』が事実とは限らないというのを 本当は分かっているからではないんですか。 2．「皇統男系絶対主義者を代表して」ということですが代表できる人なんていないと思います。 3．何より、答えが欲しいのであれば、それなりの言い方をするしかありません。それでも 誰もその気にならない場合もあるという現実は受け入れた上で、がんばりたいならひたすら がんばればいいと思います。「答えなければこれが正論になる！」だとか言ったところで 他人は自分の思い通りにならんのです。 | |
| 23 オヤビッチャさん | 2013/04/17(水) 03:56:59 |
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Re:21
>『異議がなければそのまんま正論になってしまうという現実があることをご存知ないようで。』が事実とは限らないという 異議があるなら返事する、ないならするな。それだけです。 >代表できる人なんていない 皇統男系絶対主義者は「天皇制打倒」を叫ぶ、左翼、サヨクと同じく無責任な集団だと認めるということでしょうか？ >「答えなければこれが正論になる！」だとか言ったところで他人は自分の思い通りにならん 他人の欲望、願望ではなく、異議があるかないか。 それだけです。 いまのところ、異議はないようですから、チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ これに、はい、「いいえ」、のいずれの答えをだし、「いいえ」と答えるならばその証拠を述べなさい。 そうでなければ、願望通りにならない、単なる「かまってちゃん」の域を出ません。 | |
| 24 SANAさん | 2013/04/17(水) 04:13:49 |
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Re:23
いえいえ、まだ勘違いしてらっしゃいます。 異論なんてもんは、あっても返事が来るとは限らんのです。 しかも、 ＜いまのところ、異議はないようですから、チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？＞ ＜これに、はい、「いいえ」、のいずれの答えをだし、「いいえ」と答えるならばその証拠を述べなさい。＞ この言い方でまともな返事がくるわけがありません。今のところ異論がないというのは 単なる思い込みで、出てきてないだけでしょうね。部下でもない相手に命令っぽく 言っても反発を買うか相手にされないだけで、誰も言うことなんて聞いてくれないのが あたりまえです。 | |
| 25 オヤビッチャさん | 2013/04/17(水) 05:23:18 |
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Re:24
>異論なんてもんは、あっても返事が来るとは限らん それは証拠が乏しく、論理として自信がない人の言い訳であり証拠。 >今のところ異論がないというのは単なる思い込みで、出てきてないだけで 反論できない人の言い訳（断言） 相手は論争相手ではなく、第三者も含まれていることをお忘れなく。 異議はなし＝論理として認めた ということですよ。 いまのところ、異議はないようですから、チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答えがほしいのは「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 「かまってちゃん」の書き込みじゃあありません。 それとも、ご本人が「かまってちゃんである」と公式に認めますか？ | |
| 26 SANAさん | 2013/04/17(水) 15:33:04 |
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Re:25
＜異議はなし＝論理として認めた ということですよ。＞ だから、本当にそれ信じているならなんで答えが欲しいんですか。 それから、最大限好意的に解釈しても、それ、設問が、思い込みが激しすぎておかしい です。常識的に、代表して言えと言われたら回答する気分になるかならないか以前に、 回答できる人がこの世に存在しないんじゃありませんか。 | |
| 27 オヤビッチャさん | 2013/04/17(水) 15:54:28 |
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Re:26
>だから、本当にそれ信じているならなんで答えが欲しい 異議はあるのかないのかまったく書き込んでいないから。 投稿しているのに チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ という本題にまったく触れていないから。 以上 | |
| 28 SANAさん | 2013/04/18(木) 04:58:12 |
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＞異議はあるのかないのかまったく書き込んでいないから。
書き込んでないのの何が問題なんですか。 ＞という本題にまったく触れていないから。 それはきっと、私以外からは誰からも相手にされていないからだとおもいます。 それに、そもそもその本題、設定がおかしいから誰も答えようがないすよ。 もっとも、たとえば、どこかに、誰にも知られていない日本を動かすナゾの秘密結社でも 実在するなら別ですけど。 | |
| 29 オヤビッチャさん | 2013/04/18(木) 13:13:42 |
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Re:28
>書き込んでないのの何が問題なんですか。 核心を突かれて慌てていますね〜。「のの」なんて誤字をいれて読みにくいです。 >それに、そもそもその本題、設定がおかしいから わがままな言い訳なんてだれも求めていません（笑） >それはきっと、私以外からは誰からも相手にされていないから と書き込んでいる本人が本題↓の答えを出していないから問題なのです。 チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答えがほしいのは「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 それだけです。これまで書き込んできた異議が唱えられない無様な言い訳は無用です。 | |
| 30 SANAさん | 2013/04/18(木) 15:07:20 |
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Re:29
おかしい話が放置されている為に同じ話の繰り返しになるんですが、 答えを出していないのは、何か問題でもあるんでしょうか。 ＜異議はなし＝論理として認めた ということですよ。＞って上のほうに書いて あるので、そう思うんだったら何も問題ないとおもいますが。 | |
| 31 オヤビッチャさん | 2013/04/18(木) 16:46:07 |
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>答えを出していないのは、何か問題でもあるんでしょうか。
書き込んでいるのに「はい、いいえ」というはっきりした答えを出していないから問題があるのです。 チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答えがほしいのは「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 以上 | |
| 32 SANAさん | 2013/04/18(木) 19:42:42 |
| 33 オヤビッチャさん | 2013/04/18(木) 21:10:10 |
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Re:32
>そういう答えを出していないと一体どんな問題があるんでしょうか？ こちらのスレッド http://www.sakura-bbs.net/s194.html と同じく話が進まずに本題から外れるから。 本題は チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答えがほしいのは「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 さらに書き込むのならば答えなさい。 | |
| 34 SANAさん | 2013/04/18(木) 22:45:51 |
| 35 オヤビッチャさん | 2013/04/18(木) 23:01:43 |
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Re:34
>本題からそれてるつもりはありません。 じゃあ、答えを出してください↓ チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答えがほしいのは「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 >代表するにふさわしい人ってどんな人物でしょう？ ここに書き込んだ貴方です。 | |
| 36 SANAさん | 2013/04/18(木) 23:14:56 |
| 37 オヤビッチャさん | 2013/04/18(木) 23:39:12 |
| 38 SANAさん | 2013/04/19(金) 02:43:17 |
| 39 オヤビッチャさん | 2013/04/19(金) 20:52:16 |
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Re:38
>内容を読んだ上で書き込んだらなんでそうなるのか 「内容を読んだ」とウソをついているから。 >わたしは私の判断で本題からまったくそれずに言いたいことを言っている 答えを出していないので真っ赤なウソ。 チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義は「天皇制打倒」を叫ぶ左翼思想であると認めているということで変わりはないということでよろしいのですか？ 答は「はい」、証拠を述べたうえで「いいえ」の二つに一つ。 | |
| 40 SANAさん | 2013/04/21(日) 22:03:56 |
| 41 [Delete] |
| 42 オヤビッチャさん | 2013/04/21(日) 22:09:45 |
| 43 SANAさん | 2013/04/21(日) 22:13:37 |
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Re:42
はい も いいえ も、ありません。異議が無いからそれが正と自分の中で思うのは自由だとおもいます。 | |
| 44 オヤビッチャさん | 2013/04/21(日) 22:40:29 |
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Re:43
>はい も いいえ も、ありません。 それは、チャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義にとって天皇陛下の存在そのもが空想であるから「はい も いいえ も、ありません」という意味で書き込んでいるということなのですか？ 感想ではなく、はい、いいえ の二つに一つで答え、「いいえ」と答える場合、証拠を用いて説明をお願いします。 | |
| 45 SANAさん | 2013/04/21(日) 23:15:51 |
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Re:44
それ以前に設問自体がおかしいという意味です。 | |
| 46 オヤビッチャさん | 2013/04/21(日) 23:24:41 |
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Re:45
>それ以前に設問自体がおかしいという意味 そりゃ、「天皇陛下の存在そのもが空想である」と信じている人であるならば「天皇の存在」という設問自体がおかしいのでしょうが、天皇陛下は日本にとって紛れもない象徴であり国家元首であることに変わりはありませんよ。 それでは本題に戻りますがチャンネル桜を含む、皇統男系絶対主義者を代表して皇統男系絶対主義にとって天皇陛下の存在そのもが空想であるから「はい も いいえ も、ありません」という意味で書き込んでいるということなのですか？ 感想ではなく、はい、いいえ の二つに一つで答え、「いいえ」と答える場合、証拠を用いて説明をお願いします。 | |
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