日本文化チャンネル桜

　旧掲示板　No.1 | No.2

重要なお知らせ

平素は当掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、突然ではございますが、当掲示板は、2016年4月30日をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました。
今後はチャンネル桜のYouTubeの動画コメント等をご利用いただければ幸いです。
なお、サービス終了後も過去ログの閲覧は可能ですので、閲覧をご希望の方は下記URLをブックマークしていただければ幸いです。
http://sakura-bbs.net/thread.html
どうぞよろしくお願い申し上げます。

日本文化チャンネル桜　桜掲示板運営管理室

桜問題提起スレッド

防衛駐在官ならアルジェリアの人質事件を未然に防げたのか？
投稿者：罵愚さん	投稿日時： 2013/01/24(木) 04:40:41
だれが言い出したのか知らないが、アルジェリアの人質事件だ。防衛駐在官の不在が被害の遠因だという。あるテレビ番組が言い出したと思ったら、いくつもの番組やら新聞でおなじことをいいだした。司会者もコメンテイターも別人なのに、意見はおなじだ。　お風呂のシャンプーがテレビコマーシャルの影響で変わっていたような…「またかよっ」の舌打ちが出てくる。大使や書記官にはできなかったが、防衛駐在官なら防止できる理由があるのだろうか？欧米各国は武官を駐在させていたと思うが、なぜか防止できていない。日本の自衛隊員なら、それができる理由があるのだろうか。　さしたる知識も理由もなく、だれかの珍説に飛びつく。無責任なジャーナリズムに赤い三角帽子をかぶせて詰問してみたい。半分素人を雇って取材して、いくつかの事件を起こした新聞社の経験はどこに消えてしまったのか。

全レス表示

1　かずさん

2013/02/21(木) 22:38:20

罵愚さん。こんばんは　そうですね。こう言う時ほど「自衛隊」や「防衛」のせいにするんですよね。
マスゴミの報道がおかしいのは以前からで「日本人が何故狙われたか？」なんて寝ぼけた事を平然と言う。
しかし平和ボケしたマスゴミは本当の事を言わないし知らない。
どこの国（特に欧米や露）では企業が秘密裏に傭兵を護衛の為に社員として一緒に海外に行かせてる。日本企業はそこまで考えいないし考えも及ばない。
政情不安定な国や地域のリスクより儲け優先なんですよ。

防衛駐在官なら防止できる理由があるのだろうか？＞仰せの通りですよ。

2　SANAさん

2013/02/21(木) 23:22:26

アルジェリアの件、武官であれば現地の軍隊同士で情報交換ができた、という記事があちこちにありますが、それは納得できます。

アルジェリアの件は、結果的には他国もアルジェリアの軍と協業できず彼らのやりかたについて文句言ったくらいですから、日本の軍事関係者がいても同じだったかもしれませんが、今回はたまたまそうだったというだけで、また、軍事的なことについては日本は結果的にほかの国に頼っているのは間違いないと思います。日本人の身の安全は日本が守るのが基本だと思います。

3　SANAさん

2013/02/21(木) 23:31:26

企業のせいにするのは難しいと思います。日本国自体がそのような体制ができていないのが問題で、体制ができていないからといって企業が何もしなかったらそれは日本全体の衰退にもつながります。儲け優先といっても、儲けようとしない企業は害悪でしかないわけで、みなぎりぎりのところで頑張っていると思います。

結局はこれも憲法の話にいきつくのだと思います。

4　罵愚さん

2013/02/22(金) 09:53:05

　そりゃぁ領土と国民を守るのは独立した主権国家としての政府の義務ではありましょうが、それって常識的な国家での話でしょう。国の安全を近隣諸国の公正と信義に預けてしまった非常識国家の国民としては、自己責任しか残ってないと思う。
　とりわけ、憲法が想定していなかった残虐近隣の支那と朝鮮には保険と覚悟が必要でしょう。

5　SANAさん

2013/02/22(金) 10:26:10

自己責任は、そうだと思います。現実として折り合いをつけるしかないと思います。

あと、一個人や民間企業にとっては判断が難しい場合がありますから、外務省などが適切な情報を提供する体制を一層強化するのが大事だと思います。外務省の出している注意事項などはみんな見てると思います。（そのためにも情報収集の強化を・・・）

6　罵愚さん

2013/02/23(土) 06:20:20

　そりゃぁ、頼まれた外務省は迷惑でしょうね。アルジェリアのイナメナスなんて地名は、外務省でも知っていたのは少数派じゃぁなかろうか。世界中のイナメナスをカバーでして適切な情報を提供する体制をつくって、維持するのには、何人の防衛駐在官となん兆円の予算が必要なんでしょうか。防衛大卒業生をぜんぶ駐在させてもできませんね。
　わたしはむしろ、そんなサービスはごくつぶし外務省をつくることにしかならない、増やしても減らしても役に立たない外務省なんて廃止、せめて縮小して、外国での事件事故は被害者の自己責任にするのがいいと思いますが…

7　SANAさん	2013/02/23(土) 12:18:53
いや、各国にそれぞれある現地大使館は、地方も知ってますから。たとえばここにもし安全なようなことが書いてあったら、そりゃ誰も警戒しないす。外務省海外安全ホームページ http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=116

8　SANAさん	2013/02/23(土) 23:33:12
外務省の出している情報で、もしよく情報がとれておらずわからなかったり体制がよく整っていない場所があるならその場所についてはそのように言えばいいと思います。

9　罵愚さん	2013/02/24(日) 04:23:07
アルジェリアのイナメナスは、事件前になんて書いてあったのでしょうか？

10　SANAさん

2013/02/24(日) 06:38:40

Re:9
それがわからないので、どなたかご存知の人がいたら教えて欲しいです。

むしろ安全っぽい印象を持つような感じだったというのをちらっとどこかで聞いた気がするんですが、ウソ情報かもしれません。

だけど、そういえば、情報がなくてわからないだとかいう記述を見たことがない気がします。ここ、もし特に注意事項がない場合は安全な場所だと思ってしまう気がします。

11　かずさん

2013/02/24(日) 13:21:56

こんにちは　「武官」や「憲法」（改正）の事は大事です。しかし企業側の責任と言う事は追求してるのでは無くて企業側がリスクを念頭に置かなければなりません。
儲け様としない企業が害悪と言うのは当然です。しかし予測や予防手段をとらない企業はもっと最悪です。補償問題や賠償問題になったら儲けも飛ぶでしょう？
罵愚さんの言うとおり中国に進出してる企業や北朝鮮に進出したい目論見がある企業はリスクを１００も承知で行くしか無いですね。

12　罵愚さん	2013/02/24(日) 17:52:17
Res:11　かずさん　さらにそれを安倍さんに公言してもらいたいですね。「政府も努力するが、基本的にリスクは自分もちだ」と…

13　かずさん

2013/02/24(日) 19:52:21

Re:12
そうなんですよね。これまでだって海外進出の法人企業の社員の誘拐や殺害事件はあったんです。
友人が以前に中東の開発事業で出張した際に現地の関係者の家に泊めて貰ったそうですが、寝る前に拳銃を預けれたそうです。友人は驚いたそうですが、「自分の身は自分で守ってくれ」と言われたそうです。
日本国内とはわけが違う事を友人は痛感したそうですよ。

仰せの様に「政府も努力するが、基本的にリスクは自分もちだ」はその通りです。

14　SANAさん	2013/02/24(日) 21:26:39
Re:9 1月時点（下のリンク、1/6日時点）でなんて書いてあったか調べましたが、なんだか微妙でした。渡航の延期をお勧めしていた地域からは微妙に外れていますが、普通に考えたら危ない場所だとおもいます。 http://web.archive.org/web/20130105162400/http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=91

15　SANAさん	2013/02/24(日) 22:11:30
自己責任というのは、それはある意味なんでもそうなのであって国が口に出して言うことではないと思う。それに、これまでやるべきことをやれていなかった中でもし自己責任だとか言ったら、非難が殺到すると思う。自己責任だなんてことは元々分かっている、と、みんな言うと思う。

16　かずさん	2013/02/26(火) 20:08:50
Re:15 こんばんは　国が自己責任と言うのは国が充分な対応を事前からした上での事です。国が特に外務省がいい加減な対応でその国の情勢も知ってないとしたらそれは非難されますよ。

17　SANAさん

2013/02/27(水) 05:38:18

もう一つ、日本企業の外国での活動で資源などの権益を確保するのは国益にも合うと思うんすよね。やらなきゃいけないことだと思います。ですので、日本が憲法のせいで軍事的なこと（あくまでも安全確保のみの為）も含めて介入できないのは、きついなあ。今回の件はそういう問題ではないのだとは思いますが、そういう問題になっていた可能性もありますし、目覚ましとしてとらえるべきだと思う。

18　罵愚さん

2013/02/27(水) 06:16:38

　国の基本方針を大転換して、憲法を改正して、防衛政策を１８０度変換して、防衛費を１００倍に増やしたところでアフリカの名前も知らない荒野の日本人の安全は保障できない。地球の裏側に大艦隊や戦略空軍を派遣することなんかできないし、一人の日本人を１００人の軍隊でガードすることもできない。政府のできることには限界がある。

19　SANAさん

2013/02/27(水) 06:42:22

Re:18
別にそこまでせんでいいんすよ。やりすぎは第二次大戦前の世界と一緒で、侵略につながりますから。だけど、そういえば、現地で軍事的な争いが起きたら、今のままじゃ自衛隊を派遣して介入するってことができんじゃないか、というのを、元々皆わかってはいますが改めて目が覚めるんじゃないかということで。たまたまフランス人やらアメリカ人やらがまきこまれていたら、それらの国々に頼ることになってしまう。しかし日本人を守ることに一番本気になれるのは、やっぱり日本だと思います。

というか、この例のアルジェリアくらいだったら、知ってて当たり前なんじゃないすか。ホットな地域だし。

今回の件について国として適切な行動をとらなかったとは言わないですが、仮にもっと長引いて何かしようととしても、できなかったんじゃないですか。単に、それが問題になる以前にコトが進んでしまっただけで。

20　かずさん

2013/02/27(水) 13:21:56

こんにちは　私が望むのは企業側の事前の学習と備えです。これは国では無く危機管理やテロに備えるセミナーを請け負う会社もあります。
海外へ事業展開する企業はそこら辺を徹底して欲しいです。

但し遠い国で起こる事だけではありませんからね。隣国で政変や争乱が起きた時の為にも法改正と整備は必要です。

21　SANAさん

2013/02/27(水) 13:48:19

比較の問題として考えると、日本企業が、他の国の企業とくらべて無警戒なためにとりわけ多くの被害に遭っている、といったことは多分無いんじゃないでしょうか？数字があるわけじゃないですし事実は分かりませんが、少なくとも聞いたことはありません。社員を危険に晒すと責任問題にもなるでしょうし、そういうモラル（？）は日本は割としっかりしているほうだと思うんですが。

22　罵愚さん	2013/02/27(水) 16:55:33
だとしたら防衛駐在官の増員は不要じゃぁないですか、

23　SANAさん

2013/02/27(水) 23:19:32

Re:22
その発想だから日本は欧米に先んじることができないんじゃないでしょうか。他人が足がかりをすでに作ったところかあっちから誘ってくるようなところしか、行けない。また、情報面で他所より劣ると他所に頼ることになり他人に主導されて当然。情報を集めて分析する能力を他所よりも高めようとするのも競争だと思います。あと、被害にあうかあわないかはともかく被害にあってからが違って、その点外国頼みなのは間違いありません。正確には防衛駐在官が足りないからという問題だけじゃないかもしれないですが。

24　罵愚さん	2013/02/28(木) 04:28:56
むしろ何でもかんでも国や政府に押しつける、責任を政治にあずける、お上だのみの思考法が悪いのかも。安全確認ぐらい自己責任で…という主張が通らない日本人社会。

25　SANAさん

2013/02/28(木) 04:52:18

お上頼み、という見方もできるかもしれませんが、わたしは、国民がお上の動きに対して注文をつけることについて、必ずしもそうだとは考えません。皆の中で、自分が政治に参加しているのだという自覚が育ってきたことの現れでもあります。また、政府に対して厳しいのはどこの国でも同じことです。日本がとりわけお上に文句ばかり言っている、あるいはお上に頼りきっている、ということはないと思います。

また、元々自己責任を分かっている方々に対して自己責任を言うのは失礼なことでもあります。以前日本人が拉致されて処刑されたことがありましたが、あの被害者の方の態度は誠に立派でした。本当に痛ましい事件でした。それに応えられなかった我々が大変歯がゆい。また今回の件でも、被害にあった企業が国に一言でも文句を言いましたでしょうか。

スレッド（親記事）一覧