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桜問題提起スレッド

教員の駆け込み退職をどう思いますか？
投稿者：勇ちゃんさん	投稿日時： 2013/01/24(木) 15:03:01
周知のように、埼玉県では公務員の退職金額が引き下げられる前に早期退職をする教員が110人もおり、しかもその中の30人は現在、学級担任をしている教員だそうです。今月中に早期退職すれば150万円の“得”をするために、それだけの数の退職者が出た模様です。金のためなら学級担任の最中であっても辞めてしまう。これが現在の教員たちでしょう。他の県でも同様のようです。意見はいろいろでしょうが、みなさんが教員ならば、あるいは学級を放置して駆け込み退職をしようかどうかと逡巡している教員と仮定して、この問題をどう捉えますか。是非皆さんのご意見を聞かせていただけませんか。この問題は日本の教育の根幹に関わる大事なことだと思い、みなさんのご意見をお尋ねする次第です。

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2　野狐禅さん

2013/01/24(木) 16:00:41

勇ちゃんさん

戦後の教育行政で教員が聖職の域から脱し、普通の労働者に格下げされた結果であるから、至極当然の現象ではありませんか。

普通の労働者の場合、金額的な損得勘定で身を処すことは当然視され、教職員だけに特殊な倫理を求めることが間違っていると思います。

教職者に倫理を求めるのであれば、戦前のように地位と待遇を聖職者らしいものにする必要があります。

教室から教壇を廃し、先生と生徒が対等などという間違った平等意識を植え付けてきた戦後日教組の方針を根本から変える必要があると確信いたします

それと、学年末を待たず、途中での待遇改善という行政のやり方も一考の余地があるのではないでしょうか。

3　勇ちゃんさん

2013/01/24(木) 16:59:12

野狐禅さん
　早速のご意見を誠に有難うございました。私の亡父（明治生れ）は教師が「聖職」とみなされ「訓導」と呼ばれていた頃の先生に教わったために死ぬまで学校の教師を「聖職」と捉えていました。仰る通り、「労働者に格下げされた結果」だろうと思いますし、「戦後日教組の方針を根本から変える必要」もあるでしょうね。どうしてこのスレッドで皆さんのご意見をお聞きしたいかと言えば、私の心の底に、「いくら時代は変わっても、せめて教育者と呼ばれる立場の者である限り、子供たちを放置して150万円のために早期退職などして欲しくない」という思いがくすぶっているからです。ほかにも私と同様に感じておられる方たちがおられるのではないかという「好奇心」も手伝っています。
　安倍首相はご承知のように、「戦後レジームからの脱却」と言っておられます。教育の現場が「労働者」ばかりでは、そもそも首相の言われる「美しい国」ではないだろうと思いますから、そんな所ではますますイジメなど無くならない殺伐とした状況が生まれるのではないでしょうか。そこらあたりのことも含めて、またご意見がいただければ幸いです。ほかの方たちもよろしくお願い致します。

4　野狐禅さん

2013/01/24(木) 21:43:49

聖職者としての先生は昔、教師と呼ばれて尊敬されていた。
今は教師は少なく、無味乾燥な知識を教えるだけの教員ばかりが目立つ。
子供が大人になるまでの人間教育に携わる者が教師と呼ばれるものだと私は個人的に解釈している。

就学前の乳幼児については親の懐の中で、人間としての真の価値観を植え付けることが重要である。
義務教育は、基礎知識の習得は勿論のことであるが、一番重要なことは、大人になって社会生活を上手におくるための知恵を授けることでなければならない。

人間社会にあっては、戦争という忌まわしい事態が無くせないように、“いじめ”を無くすことは基本的に不可能だと考えています。
大人の社会は、いじめが日常茶飯事であり、幼児期に “いじめ”に対抗する知恵を与えられず、過保護に過ごしてしまうと、厳しい現実社会に出て絶望的になり、身の処し方がわからず、果ては自殺にまで走ってしまうことになる。

教師は、時と場合によっては、生徒と人間対人間の関係に立って、文字通り命の対決が必要である。
これが出来て初めて教師と生徒の繋がり、信頼関係が生じるものだと思う。
この信頼関係があれば、今話題の体罰の是非が問題になることもない。

5　罵愚さん

2013/01/25(金) 05:39:23

　現在の教職員はそんなに待遇が悪いですか？おなじ公務員でも地方公務員は国家公務員に比較して給与は高いでしょう。そのなかでも教職員はさらに厚遇されている。けっして待遇が悪いとは思わないし、給与をあげれば聖職者が集まるとも思わない。
　よく教育を「徳育」「知育」「体育」に分解して議論しますが、聖職者がになうのは徳育の部分で、知育や体育はサラリーマン教師でも間に合うし、適格かもしれない。あるいは徳育を学校に求めるのはむしろ間違いなのかもしれないし…

6　野狐禅さん

2013/01/25(金) 09:35:33

罵愚さん

待遇という言葉が給与という意味だけで捉えられてしまったようですが、聖職者という地位に見合ったすべての処遇という意味で私は申していた心算です。

新人が胸を弾ませて教職についてから、現実の教室における実態を経験し、自信を失う例をよく耳にします。

気力、体力に優れた人ならば、この荒れた教室にあっても、実績を上げることも可能でしょうが、専守防衛の自衛隊のような待遇で教室に放り込まれた新人の大多数は、生徒や保護者からの実力評価という厳しい試練に耐えることは難しいのではないでしょうか。

昔の聖職者は、生徒との一線を厳重に守られていたから、気弱な新米教師も経験を積みながら、一人前になっていくことも可能であったと思います。
教壇という象徴的な位置関係を取り外し、先生と生徒がお友達感覚で対峙するという馬鹿げたことを人道主義の根本と勘違いした日教組が自ら招いた教育界の堕落を見事に表しているのではないでしょうか。

7　勇ちゃんさん

2013/01/25(金) 10:46:17

ご意見を有難うございます。私の後輩に大学教授がいますが、ある時一人の学生がその教授の事を「●さん」と呼ぶので、「きみはいつも教授のことを『さん』で呼ぶの？」と聞いたところ、高校の先生から「生徒も教師もみな平等だ。先生なんて呼ぶ必要はない。大学に言っても教授も『さん』でいい。それが民主主義だ」と教わりましたと答えたそうです。こんな教育をしたのは多分、左寄りの日教組教員でしょう。いじめ、いじめと騒ぎますが、人間の世界でいじめなど無くなるはずがありません。私たち大人が毎日のように自分よりもさまざまな意味で弱い立場の者をいじめているのですから。これは皮肉ではありません。細菌だらけ、ばい菌だらけの私たちの日常的環境の中で、その細菌、ばい菌に冒されて病気にならないようにするのは本人が自己管理を怠らないようにするのが一番でしょう。いじめを無くそうと声高に言っている人たちは、細菌、ばい菌を全滅しようと言っているように思います。学校・家庭教育は、そんな細菌、ばい菌にどのようにしたら冒されないで済むかという事を教えるべきではないかと思います。この点に関してもみなさんのご意見をお聞かせいただければ幸いです。

8　はやひ２さん

2013/01/29(火) 00:11:00

私は産経新聞を購読しています。
埼玉の教員で早期退職が１１０人、兵庫県の某役所は約３０％と記事がありました。
１１０人って何％なんでしょうか？
そこの気の使い方で産経新聞の意識の置き方が問われると思います。
私には真実が判りません。

また、１カ月余分に働いたら罰金が１５０万円だよと言われて埼玉の教職員以上に続けられる職種、国民がどれだけいるでしょうか？
埼玉の教職員の４割（何割か判らないが）だとして、逆に６割が継続するなら素晴らしい職責を持つ職種ではありませんか？
産経新聞の書いた埼玉の教職員、兵庫の某役所っていうのは日本中探して最も多かったとこなんでしょうね。マスゴミですから。
だとすると、１５０万欲しさに辞めない人が大半な職責を持つ素晴らしい組織だなって思います。
多分、保守系のメディアなら自衛官が同じような状況で４割が１カ月早く辞めたとしても「自衛官、１５０万円を大半が蹴って最期まで職務を全う。」なんて書くでしょう？
こういう書き方なら、「流石自衛官」ってなると思います。
国民はマスゴミの情報操作に振り回されていると思います。

9　はやひ２さん

2013/01/29(火) 00:17:36

私もマスコミではないですが、不特定多数にある目的をもって文を書きます。
出す数字っていうのは、目的のために都合の良い数字を選択しています。
産経新聞は新聞の中では一流の人達が書いている素晴らしい新聞だよって妻を説得して、去年の１２月から読売→産経となりました。
NO8の２～３行目の事を妻に説明したら「産経も嘘つくの？」なんて言ってましたが、「マスコミは購読者の喜怒哀楽の琴線にかかるような文章を強引に書くものなんだよ」と説明しました。
埼玉県警あたりは上田知事が早期退職者は０人だとテレビで言っていましたが、何割だかやめた教職員ではなく、「政治のミスがあって１５０万云々だが・・・・・１５０万円を蹴って埼玉県警は早期退職が０人だ、素晴らしい職責。」とかって記事を書いた方が国民に対する啓蒙にもなる気がします。

10　SANAさん

2013/01/29(火) 12:32:15

駆け込み退職、全く問題ないと思います。真面目な人が損するようなことがないよう、退職金の引き下げ方を工夫しないほうが悪いです。

常々思うのですが、先生を特別視して他の人よりも崇高な行動をとらねばならないかのように扱っておいて、本当にそのように行動したら損をするというようなことがあってはならぬと思いますし、先生が過ちをしてしまったときに「先生がこれではねぇ」などと言う人がいるが先生と他の人と何が違うのか、と。過ちは誰がやったって過ちであって、先生が過ちを犯したら普通の過ちよりも悪いなどということはありません。こんなもんは、我々大人全員の連帯責任だと思います。

11　野狐禅さん

2013/01/29(火) 12:57:32

SANAさん

先生を先生とも思わない風潮を作り上げてきた大人たちの行動が一方にあります。
民主主義だか人道主義だか自分の都合の良いところだけをつまみ食いした我々大人たちのいい加減さを肯定しながら、先生の駆け込み退職を非難することもおかしいとは思いますが、基本的には、こういった風潮を是正しようとする運動がなされないことに義憤を感じています。

安倍政権の“日本を取り戻す”“戦後レジームからの脱却”とはこのような悪しき風潮（一例にしかすぎませんが）を、我々日本人が正気に戻って美しい日本を再生しようという事に他なりません。

12　SANAさん

2013/01/29(火) 22:08:52

Re:11
確かにそれもあると思います。
親が先生をバカにしたりしますし。

ただ、我々の社会は、たとえ本人が望まなくとも真面目な人たちに報いてきたのかということのほうがどうしても気になってしまいました。私としては、社会の一員として、そういう社会を作ろうとしてきたかと問われれば、自信がありません。

13　野狐禅さん

2013/01/29(火) 23:46:38

Re:12

占領期、言い換えれば敗戦前の日本の世情は、すべてが最良であったというつもりはありませんが、戦時中に幼少期を過ごした経験のある私には、現代のぎすぎすした精神的に余裕のない世情に比べて、気位の高い人たちが多かったと思っています。

経済的には、現代とは比べようもないくらい、皆が貧しかったけれど、先の東北大震災時に見せてくれた被災者の助け合いの姿が普通に見られていた記憶があります。

目に見えないものを感じたり、信じたりできる感性は、西洋にはないものだと思っていて、これは日本人が永年に亘り培ってきた伝統の特性であり、西洋人とは本来相容れない根本だと思っています。

日本には日本の良さがあり、未来的には、世界がそれを認め、同調していくのではないかと確信しており、日本人らしさの追求が日本を取り戻すという事ではないでしょうか。
“戦後レジームからの脱却”もこの理念に基づくものだと私は確信しています。

14　勇ちゃんさん

2013/01/30(水) 18:01:51

私が幼かった半世紀以上も前、学校で先生からビンタを食らって帰宅したことがあります。ほっぺたを赤くしていると、「どうしたんだ？」と父が聞くので、私は、「廊下で友達とぶつかったから」と嘘をつきました。その場で本当のことを伝えれば、「それはお前が悪い！」と言ってまた叱られるかビンタを食らうかのどちらかでしたから。その時代の親たちは、余程の事がない限り、決して先生を非難しませんでした。「モンスターペアレント」などというわけのわからない親など、見たことも聞いたこともありません。昔の先生も親たちもそんな風潮でした。そのかわり、私が幼いことの先生には明らかに「温かな」、いかにも「先生」と呼んで尊敬できる、そうした人たちが多かったように思います。みなさんの子ども時代の先生はどうでしたか？　あるいは叱られて帰宅した時の親御さんの反応はどうでしたか？

15　三河守さん	2013/02/04(月) 01:03:24
早く辞めたほうが得となれば、駆け込み退職者がでることは容易に想像できるはず。制度そのものに問題あり。退職金が引き下げられた別の法人では、駆け込み退職した場合は継続雇用しないことになっている。このため駆け込みで退職する人はいないそうだ。

16　SANAさん

2013/02/11(月) 02:42:45

この件少し考えましたが、生活は本人にとっては大事です。
遅く退職すると、70-80万円も違ってしまうそうですね。これだけ違えば生活設計上困る人も多々いると思います。これだけの違いが出るなら生活設計を修正するのに普通の人は年単位の時間が必要だと思います。

どちらかといえば、急に言われた公務員の方々が被害者ではないでしょうか。駆け込みでやめた人が悪いのではなくて、続けている人が偉いか、又は金銭的に困らない人なのではないですか。また、長年苦労して働いてきて、退職した後の少しの贅沢くらいさせてあげたいものです。

先生やその他公務員の人間性のことを言うのは簡単ですが、そういう話は往々にして、他人事だから言えるのであり、所詮は安全地帯から危険地帯にいる人に対して言いたいことを言っているだけのように思えてきました。他人をバカにするにもほどがある。

17　勇ちゃんさん

2013/03/05(火) 17:26:06

今日までに分かったところでは、84自治体の教員・警官らの駆け込み退職は定年退職予定者2万5165人中の1880人、すなわち7.5％に上ったそうです。愛知県では退職予定者の24％を占める510人、京都府は62％の466人だそうです。教員を含む教育部門は949人(6.7％）。総務省の発表とは別に、静岡県では100人を超える教職員が早期退職を希望しているそうです。
　今回の制度に問題があることを指摘し、「教員全員に《聖職者たれ》というのは無理がある。子供にも先生にも心の傷を負わせた」と言っている人もいます（たとえば、教育評論家・尾木直樹氏）。今どき自分達を「聖職者」だと思っている教員は極少だろうとは思いますが、いやしくも人の子を教える教師を職業として来た者が、聖職者などというわけのわからない言葉は今は置くとして、「心に傷を負うても」「背に腹は換えられる」とこんな恰好で途中で辞めて本当にいいのだろうかと思います。150万円多ければ今回のように早期退職するだろうかと我が身に置き換えて考えてみましたが、私にはできそうにありません。おそらく生涯子供たちと数か月を残して別れたという事実が私の心を痛め、苦しめ続けるだろうと思います。

18　SANAさん

2013/03/06(水) 00:18:25

多くの子にも先生にも心の傷を負わせたというのは本当にそうだと思いました。

生徒も大事ですが、多くの先生方にも長年連れ添ってきたご家族がいらっしゃると思います。どちらにしても苦しい選択だと思います。

そして、教師個人の意識はともかくとしてこんな時だけ聖職者などと言うのは社会の一員として気が引けます。都合がいいにもほどがある。

19　マルヒロさん

2013/03/06(水) 16:50:03

私の考えを述べさせて頂きます。
早期退職の問題についてこれは制度そのものが間違っていると思います。ですが、それが出された時点で退職を希望した教師がいらっしゃったことは残念です。ですが、希望しなかった教師に対しては敬意を表したいと思います。
ここで論点ですが、退職した教師に対しての皆様の評価です。しょうがないという方もいれば、退職するべきではないという意見。私個人としては退職してほしくないという意見ですが、今回退職された方は戦後すぐの教育を受けられた方なのではないでしょうか？これが戦後教育のなれの果てです。他人よりも自分のことしか考えない、個人の自由を尊重するという考えです。教え子に対して”愛”があれば、最後まで見届けたい、一緒に卒業したいと思うはずです。私も卒業式というものは一番思い出があります。それよりも数百万円が大事とは・・・そういう教師に教えてもらっていたとは親としても情けないし、子供はどのように感じるでしょうか？

20　マルヒロさん

2013/03/06(水) 16:53:36

また、そのような教師に教えてもらった子供が教師になり、またそのような教師に教わった子供が親になり、子供を教育するとなると・・・どんどん負の連鎖が大きくなります。”愛”を持って接する、目上の人は”尊敬”する等々日本人として受け継がれてきた大切なものを再度教育することが大事ではないかと考えます。

また、これはこスレッドに適しているかどうか分かりませんが、兄弟間の呼び方でも名前で呼んでいる方が多くなったように見受けられます。お兄ちゃん、お姉ちゃんと呼び合うことで小さいながらも上下関係を学んでいたように感じますが、今はすべて平等。私にとってはこの価値観はが全く分からないのですが皆さんいかがですか？

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