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桜問題提起スレッド
尖閣紛争勃発のシナリオ
投稿者：罵愚さん投稿日時： 2013/03/03(日) 06:09:19
　いわゆる国内の平和主義勢力…９条平和とか、なんでも反対の売国左翼の、いま現在の提案は、国交回復時とおなじように現状凍結の棚上げ論。議論をしてもはじまらないから、現状のままで双方が話し合うのもやめて棚上げしようというものだ。しかし、４０年まえの国交回復時とは国際社会の状況も彼我の国力もまったくちがったものになっている。冷戦は終わり、中国は世界第２位の経済大国にのし上がり、日中はアメリカに次ぐ経済規模の国になっている。
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1　罵愚さん 2013/03/03(日) 06:11:10
　相互に我慢しあえば臭いものにふたができる状況ではないし、なにより支那の公船は毎日のように領海侵入をくりかえしている。平和主義者の主張は。竹島のように外国に実効支配を許した領域とおなじものを尖閣にもうひとつつくろうとの謀略を画策しているとしか思えない。つまり、これは日本の平和主義が外国の謀略の手先にしかすぎない実態を証明するものだ。
　そんなたわけた議論をしている間に、尖閣周辺の領海内に支那公船の常時侵入が既成事実化していて、このままなしくずしに竹島化してしまうのか、どこかで日本の自衛艦の火砲が火を噴くのかの、ふたつのシナリオのどちらかが実現するのだと思う。それも、いつか、遠い未来のはなしではなくて、夏の参院選挙まで、あるいは今年中というような、ごく近い出来事としての予感だ。
2　罵愚さん 2013/03/03(日) 06:29:32
　国内に反戦運動がくすぶっている状況のなかで、支那は実効支配をたかめながら挑発を繰り返し、どこかでしびれを切らした日本が不用意な対応をするのが北京の考えている最上のシナリオだろう。
　右翼、保守を気どった安倍政権は国際法にのっとった平和的な対応を、どこかで戦闘モードに切り変えなくてはならなくなるのだろうが、それが漁民に変装した工作員の上陸のときなのか、空軍機の衝突なのか、いずれにしてもそのきっかけよりも、いま…３月現在の自民党政権の覚悟を知りたいものだと思う。
　おそらく、その事前の覚悟と用意の周到さが、その後の両国の運命におおきく影響するのだろう。
3　野狐禅さん 2013/03/03(日) 10:21:29
Re:2

　右翼、保守を気どった安倍政権？

　この言葉の本意が知りたい。

　”気取った”という言葉は、本来は右翼でも保守でもないのに、それを装った偽物という意味だと思うが、如何か？
　あなたは安倍政権の本質は如何なものであるとお考えか？

　私は今の日本において、本気で戦後民主主義体制に楔を打ち込もうとしている政治家は外にいないと考えています。
　彼をもってしても、一筋縄でこれを解決できるほど軟なものではないと思うし、戦後体制を是とする者は別にして、この安倍政権を必死でバックアップすることが絶対必要と考えています。
4　罵愚さん 2013/03/04(月) 06:16:05
　アァ、これは不用意な表現でした。謝罪して取り消します。わたしは安倍さんにかぎらず、歴代の自民党内閣は保守を公言しながら、保守にはなれなかった…日本の近代を正当に評価できなかったと思っております。安倍さんの本心は「楔を打ち込もうとしている」と思いたいのですが、芯からそうは信じられない。もしかしたら、また裏切られるかもしれないの疑念が頭をもたげるのです。
　つまり、戦勝連合国によって貼られた敗戦日本は国際平和を破壊した犯罪国家のレッテルは、東京裁判、国連憲章、日米安保を通じて国際社会の常識になっている。いまの国際社会も日本の国内も、この歴史認識がグローバルスタンダードになって構成されているわけです。左翼であろうと右翼であろうと、ここのところでは認識を共有している。
　これをくつがえして、大東亜戦争は日本の独立を守ろうとした正義の国民戦争だったといわないかぎり保守とは呼べないと思います。
5　SANAさん 2013/03/04(月) 06:44:18
レッテル自体は中国韓国以外の場所では実質的にほとんど剥がれてるが、仕組みが一部の国にとって既得権益化しており、誰も自分の不利益になるような変更はしたくないので変えるのが難しい--という状態だと思います。

とりあえず、国連憲章を一部変えるべきだという提案を日本から出せないもんでしょうか。
6　野狐禅さん 2013/03/04(月) 16:29:05
岸元総理以後の歴代の自民党総理およびその内閣は、ＧＨＱが敷いた戦後レジームから本気で脱しようとしてこなかったのは事実です。
過ぎ去ったことをあれこれ愚痴ってみても仕方がないことだと思いますが、サンフランシスコ講和条約締結時に、占領基本法である憲法を破棄し元の大日本帝国憲法に一旦戻し、不備な点を改正するなどして、一気に本来の日本国に戻るべきであった。
　しかし、吉田ドクトリンの経済優先により、戦後体制をそのまま引きずった政策をとり続けたことが最大の悪因であったと思っています。

　大東亜戦争は、戦争には敗れたとはいえ、結果的に白人国家による植民地収奪を根本的に阻止させたことの意義は、遠い未来において大きな歴史的評価を得ることは間違いないことと固く信じております。

　しかし現状においては、植民地崩壊により壊滅的な経済損失を蒙った白人国家からは猛烈な怨嗟をかったこと、および戦時に於ける彼らによる戦争犯罪に問われるべき残虐行為を糊塗し、正当化する目的のために架空の南京大逆説などをでっち上げ日本悪者説を設け、茶番の極東軍事裁判により世界中に認知させようとした行為がいまだに続いている事実を知るべきです。続く
7　野狐禅さん 2013/03/04(月) 16:30:28
続きです
特亜三国の日本憎しの感情は、この白人社会の感情を上手に利用し、日本から多額の経済的利益を得ようとするさもしい根性の発露であり、それを見抜かなければならなかったのではないでしょうか。

このような四面楚歌ともいうべき世情において、我が国がとりうる施策としては、作られた日本悪者説に対して、確固とした異議を世界中に執拗に訴えていくことしかないのではないでしょうか。

しかし現状の安倍政権は参議院のねじれ現象で思い通りの政策は出来ない状況下にあります。
また自民党内においても確固とした地盤を持っておりません。

現安倍政権が、隔靴掻痒の施策を取っているように見えるのは私も同意見ですが、来る参議院選挙で自民圧勝の暁にその解脱を期待しようではありませんか。
自民党が圧勝すれば、党内に巣食う日和見議員たちも安倍氏に同調する割合が増え、彼の主張が通り易くなるのは確実です。
若しそれでもなお、我々の期待に添えない施策が採られても、安倍氏以外の他の誰に期待するよりは危険が少ないと思うしかありません。さらに続く
8　野狐禅さん 2013/03/04(月) 16:31:44
続きです
世界に向けた我が国の意思を強力に発信し説得力を持つためには、日本国内がある程度まとまった思想背景にならなければならいのですが、戦後体制により多くの利益を享受した敗戦利得者とその末裔が、相も変らずその体制を維持せんとして、反日行動をとり続けています。
これらの反日分子が、新聞テレビを占拠し、官僚も国家からの禄を食みながら反日に勤しみ、法曹界も今や左翼の巣窟と化し、教育界もご承知のごとく、日教組が相も変わらず幅を利かして反日教育を取り続けており、財界もまた目先の金銭欲のためには国益を損ねても意に介さないような首脳によって経営されています。

現中枢の頭の切り替えは絶望的ですから、日本人の基本的な大和魂を取り返すためには将来を担う子供たちに日本人の誇りを培うような教育を一刻も早く始めなければなりません。

それに邁進するために、あらゆる困難にもめげず、まず教師や官僚の組織変更を伴い、反国家的な官僚たちを一隅に追いやり、やる気のある若い官僚を多用する外科的な手段が採られるかどうかを期待しようではありませんか。
9　罵愚さん 2013/03/04(月) 16:58:44
Res:5　SANAさん
　「レッテル自体は中国韓国以外の場所では実質的にほとんど剥がれて」いるなんて、とても思えない。日本の近代を西欧の人種差別と植民地支配との戦いだと言ったり、大東亜戦争を民族国家の独立を守るための自衛戦争だといえば、日本国内でも変人あつかいされるし、国際社会では狂人あつかいだろう。

10　罵愚さん 2013/03/05(火) 05:12:43
　つまり日教組がおしえてくれた東京裁判史観…朝鮮や台湾を植民地化した悪逆な日本が支那を侵略したが東南アジアを統治していた連合国の正義の軍隊によって叩きのめされた…が現在の人類の常識であって、日本の民族戦争なんて歴史観は日本国内でもごく少数、国際社会ではゼロだと思う。
　ただし、多数意見と真実が常に一致するとはかぎらないのは当然で、いまでは多数によってかき消されている真実を、せめて日本人の耳に届かせる努力はしてみたいとわたしは思う。
11　罵愚さん 2013/03/05(火) 05:32:38
　冷戦期の日本は東西の軍事境界線上で近隣諸国の温情で生かされてきた。その意味では平和憲法前文は正しかったのかもしれない。朝鮮戦争やヴェトナム戦争やイラク戦争に飛び立っていった米軍機は、戦火かが日本にとどかないための防火シャッターの役目を果たしてくれた。戦火はつねにブラウン管の向こう側にある観賞対象だった。
　それが習性になって、尖閣のニュースも朝鮮やヴェトナムやイラクのできごとと同等で、なにか外国のできごとのような錯覚でとらえている。自分の庭に侵入するのは酔っぱらった米兵ばかりで、支那人や朝鮮人が、そんな悪いことをするのは信じられない。
　まして自分の国を自分で守るなんて、日本人が戦場で銃をとるなんて、そこで自分が殺されるなんて、想像もできない。
12　SANAさん 2013/03/05(火) 09:08:35
Re:9
欧米からの独立を守るために戦ったというのは、言い方による気もしますが確かにあまり認めてもらえないかもしれません。
しかしよくなかったのは当時の帝国主義であって日本以前に西洋の侵略があり、少なくともどっちもどっちだということくらいまでは実は心の中で結構多くの人が認めてると思う。また、独立を守るための自衛戦争だというところまではなかなか認めてもらえないまでも、大局的にはそういう側面もあったという程度には欧米人なら理解しそうだし、狂人扱いはされないと思います。ナショナリスト丸出しの攻撃的な言い方だと狂人だと思われるかもしれませんが。

13　SANAさん 2013/03/05(火) 09:43:56
Re:10
朝鮮はともかくとしてそれ以外の地域については実際にイギリスもフランスもオランダも出てきてたんですから、日本以前にそもそも自分たちが、今の感覚で言う侵略をアジアでやっていたということは心の中で理解してるとおもうんです。ただし、誰も彼らに文句を言わないので、もうとっくに歴史上の話であるような感覚になってるでしょうけれども。

それにしても中国の態度はひどいものです。中国は、日本からだけでなく各国からずっとやられていたにもかかわらず、戦勝国としてのおいしい立場があるために欧米に媚びているのか、欧米には何も言わないにもかかわらず、矛盾した日本たたきをやってますから。

14　罵愚さん 2013/03/05(火) 16:17:27
Res:13　SANAさん
　あなたの事実認識はおかしい。朝鮮どころか、日本自身が侵略されて植民地化される危険があった。幕末、占領されたり租借されたり駐兵された日本の領土は記録に残っています。日本占領の困難を認識してかれらは朝鮮に目を移した。
　ロシアもイギリスもアメリカもフランスも触手を伸ばしている。日本が明治に入ったころのはなしですね。それをみて清国が宗主権を主張しはじめたのが日清戦争の戦因です。「朝鮮はともかく」でもなければ日本が特別でもない。歴史認識は正確な事実認識のうえに構築すべきものですから、ここのところは手を抜くべきではないと思います。
15　SANAさん 2013/03/05(火) 21:44:47
Re:14
13は、あくまでも、欧米で現状どこまで認識させられるかって話ですから。中国大陸は物理的に各国が入ってましたから日本が侵略国家だなんてことは誰も言えませんが、朝鮮半島の場合は現実はともかく結果として日本が一番最初に入りそのまま支配した形だからたぶん分かりにくい。

現実は朝鮮半島も同じであって時間の問題だったとわたし自身は思ってますが、その点は欧米人に理解させるのはまだ難しいだろうという意味です。ただ、全般的には日本が悪で戦勝国が正義だという短絡的なレッテルは、欧米の人たちの心の中ではほとんど剥がれてると思います。
16　laTableさん 2013/03/05(火) 22:40:33
もし私が中国ならという視点で考えてみました。私は政治や経済、国際関係にはもともと詳しくないので討論などはしたいとは思っていません。ただ、最近思うに尖閣紛争は日本にとっては有益だと感じました。むしろ中国にとっては理想のシナリオからはなれ半分賭け、半分有益と言ったところかと。。日本にとって最悪のシナリオから入ります。
韓国大統領暗殺！！→朝鮮半島統一合意！！（この時点では統一政府は出来ていない）→朝韓が日本に対し宣戦布告→戦争開始！及び日米安保発動！→北朝鮮が日本に対して核攻撃！！（岩手あたりかなぁ）→直後に中国が制裁と称して進軍、半島掌握→米軍はなおも半島攻撃、中国は日本の宣戦布告とみなしまた戦争→ここいらへんで日本は降伏もしくは条件付き和平→沖縄、センカクは中国の領土となり、日本の復興にはアメリカが一肌脱ぐ。ように見せかけてTPP発動→復興に１０年かけたら日本の工業、土木、産業はすべてアメリカが掌握。中国はシーレーン確保＆台湾掌握。
はぁー、疲れた。読み返すと分け分かんないわ。。
17　laTableさん 2013/03/05(火) 23:10:51
16追加
「韓国大統領暗殺」今は女性であり二世、今のうちに反日と統一をさんざん言わせておく。サムスンか現代がつぶれる頃暗殺。そして日本がやったと宣言。私だったら日本人活動家を逮捕、処刑とか適当にやって強引になすりつけるかな。その後はマスコミにて世論を煽り、統一の夢を！とか言いつつ「統一合意」まで持ち込む。当然ずーっと前から中国のお膳立てがある。ここではあくまで統一合意だけ。合意から共闘に持ち込むのが狙い。戦争開始してもまあ、日本有利、さらに安保も発動させると。そこで北が核使うと。岩手なのは政府への示威とロシアへのにらみ。北海道はロシアにとられながらも核汚染はそのままロシアへの防御になる。ここから中国登場！危険な国だ！と叫びながら北と韓国制圧。合同軍だからね。そこで両政府は崩壊、と同時に核を使ったペナルティーは北政府のせいにしてチャラ。そうこうしながら半島暫定政府誕生。
18　laTableさん 2013/03/05(火) 23:28:21
16さらに追加
中国統治下の暫定政府。その中の朝韓の生き残りをあおり日本を攻撃させる。日本反撃、安保再発動！アメリカはここで動いとかないと後々の旨味がないから。しばらくやりあったら疲弊した日本は降伏せざるをえなくなり降伏、停戦、和平。いずれにしても沖縄センカクは持ってかれる。そしたらシーレーンは中国の物になり、日本は石油を仕入れられなくなると。アメリカは良い奴ぶりながら復興に手を貸す。TPPを盾にインフラ、建築、整備等いろいろと、、、最低１０年はかかるだろうけどその頃には中小の土木屋はなくなりすべてアメリカ。災害ばかりの日本だから災害の度にアメリカの土木、建築、金融などが入る。ということは、中米露にそれぞれ富も権益も食料も支配される事になると。
俺のこんなシナリオは誰か笑い飛ばしてくれー！！
19　laTableさん 2013/03/05(火) 23:43:40
つまりセンカク紛争が起きれば、日本にとっては軍拡の口実になるし、まだ遠いけど核兵器への足がかりとなる。勝っても負けても。日本人も気がつくだろうし。中国は勝ったらまだ良いが、ドローか負けの場合、上に書いたような理由で複雑。しかも負けだった場合にはチベット、ウイグルの独立への気勢を煽ることとなると。
民主であと３年後だったら本当にどうにもならなかったと思います。
20　罵愚さん 2013/03/06(水) 06:14:51
Res:19　laTableさん
　きっかけは支那の内紛…すくなくとも本当の原因は支那の内政問題ということですか。わたしも賛成です。支那の共産党政権が抱えるいくつかの難問を吹き飛ばす引き金として、尖閣が利用される危険性は非常に高い。日本がそれを回避することはできないように思えます。発火を回避できないかぎり、そのあとの対処を議論しておかなければならない…
21　laTableさん 2013/03/07(木) 13:02:09
>>20
まさにそれだと思います。どうやって有利に持ち込むかですよね。
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