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桜問題提起スレッド
日本の戦後体制をいかに脱却するか？
投稿者：青葉さん投稿日時： 2012/12/11(火) 23:57:50
テーマの「いかにに脱却するか？」という言葉を素直に解釈すれば、脱却の方法、手順を語れと言っているだろうと思います。更に「脱却」にも方向性があり、明治以前の本来の日本、或いは明治から敗戦までの日本の国柄から乖離して行く方向での脱却なのか、本来の日本に戻る方向性の脱却なのかで、脱却の意味合いが違ってきます。もちろん私は前者です。

安倍総理が誕生したらメディア対策を最優先すべきです。ＮＨＫなどの放送免許取り消しを含む、強硬策でメディアの牙を抜く必要があります。従軍慰安婦の捏造問題で、朝日新聞の主筆を証人喚問の上、発刊停止処分も行うべきです。更に、ＮＨＫを処分した後で国営放送に切り替え、正しい歴史を繰り返し報道する必要があります。正しい報道の下で参院選を戦えば、必ず自民党が圧勝します。その後でなら日銀法改正やスパイ防止法の成立などを矢継ぎ早に行う事が出来ます。そして、憲法改正へと向かう手順が一番早いだろうと考えます。ただし、経済政策や外国人土地法の復活だけは直ぐに取りかからなくてはなりません。

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1　青葉さん 2012/12/12(水) 00:26:37
すみません。訂正します。
脱却の意味合いが・・・。もちろん私は前者です→もちろん私は後者です。
2　takeshita-oyajiさん 2012/12/16(日) 00:04:01
青葉さんへ
＞スパイ防止法の成立・外国人土地法
賛同します。
確か既に、スパイ防止機関として国防軍（現在自衛隊）内に検討模索中になっているはず
安倍総理が誕生したらメディア対策を最優先すべきです。そのとうりです。
外国人土地法などは、台湾の外国人賃貸制度にすべきだと党のホームページに意見書として
送りました。
3　青葉さん 2012/12/20(木) 22:25:53
日本は、６７年の平和を享受する中で、経済的には豊かになりましたが、残念ながら無くして来たものも多い。その最大のものは日本人としての自覚だと思います。改めて教育の荒廃を実感せずにはいられません。しかし、子供たちの教育を正し、正しい歴史観や愛国心を持った日本人が育つには、２０年くらいかかってしまいます。それではもう間に合いません。今、大人こそ教育すべきなのです。その為には、ＮＨＫを解体し、国営放送として正しい歴史を放送したり、メディアを検証する番組が必要です。日本の新聞ＴＶがいかに偏向しているかを、過去から現在までの紙面や映像を使って、検証するのです。これを、毎日やれば、メディアは正常化します。
4　takeshita-oyajiさん 2012/12/22(土) 23:44:23
青葉さんへ
賛同致します。
ただ現時点で外国人120万人のかなりの割合が、中韓国人なんですよ。
国内にいる工作員が、政治家・マスゴミ・企業・各種団体に隠れているのです。
あ・自分（親父）は、別に韓国人・中国人が嫌いではないのですよ韓国政府・中国共産党が嫌いなだけですよ
憲法改正は、来年夏以降になると思うのですが期待したい。
最近小学校の道徳の教科が、一時的にも消滅した事があった位です。
特に中高年層も含めて、日本国民に近代史を教育できるようになったら良いと思います。
＞その最大のものは日本人としての自覚だと思います。
まったくです。最重要課題です自分も平和ボケしてましたから・・・すみません。
5　青葉さん 2012/12/23(日) 00:19:59
takeshita-oyajiさんへ
私も、長い間平和ボケをしていました。その経験から言うと、楽なんですね、自分と自分の周りの事だけ考えていればいいというのは・・・国家の事を考えるというのは気が重いし、辛いものがあります。しかも、一円の得にもならない。今でも、気楽な自分に戻りたいと思う事があります。しかし、真実を知ってしまうと戻れないのです。禁断の橋を渡ってしまったのですね。ただ、自戒している事があります。それは、正しい事を主張しているつもりで独善的になったり、排他的になる事です。そして、背伸びして無理をする事です。自分の出来る範囲で頑張りたいと思っています。
6　takeshita-oyajiさん 2012/12/26(水) 23:20:34
青葉さんへ
＞私も、長い間平和ボケをしていました。その経験から言うと、楽なんですね、
自分（親父）も、知らない方が楽なんだと思います。
だけど自分は日本人である事は、幸福な事で有りとても誇りに思っています。
小学校2・3年の頃、亡くなった祖父が戦士した祖父の弟の遺書を見せてくれた。
親・兄弟の今後の心配をしていた。（祖父が説明してくれた）
その時判らなかったが、達筆で書道の先生のような自体でした。（当時の教育レベルが非常に高かったと思われる）
祖父は足に大怪我し戦線を離脱、親兄弟・親戚を多数失ったしかし天皇陛下を微塵も恨んではいなかった。
祭日祝日には、当たり前のように日の丸を玄関前に嬉しそうに掲げていた。
自分達の現在・未来は、先祖の犠牲の上に成り立っていると実家の墓前で家族そろって感謝している。
長い年月を必要とするが、日本歴史教育は日本の戦後体制をいかに脱却する上で必要不可欠であると思います。
7　野狐禅さん 2012/12/26(水) 23:31:16
青葉さん

お久し振りです。

話題を変えて恐縮ですが・・・

活断層の探索というパフォーマンスを考えた原発反対派という反日組織の戦術の上手さに慨嘆する。

何十万年の前の地層のずれを問題視することに徹して、原発の再稼働に異を唱えることはしない。
これが彼らの巧妙なパフォーマンスと言わずして何と言うべきか。

この活断層の存在に異を唱えることは、万々一の事故を否定できる根拠は誰にも証明できないから、通常は不可能である。
完璧な安全を求める論理を肯定させる詐欺的な論理であり、真に始末が悪い。

自然界に完璧な安全など有る筈も無いのに、人間、特に子供の命を守るという概念で問題を投げかけられると、それを拒絶することは非常に難しい。

これを可能にするには、独裁者が力を背景に強制的に行う外はないのではないか。
今行われている恐ろしい戦術をどう解決していくのか、安倍内閣の今後の課題として大いに危惧している。
8　青葉さん 2012/12/27(木) 13:31:17
野狐禅さんへ
お久しぶりですね。お元気そうで何よりです。仰せの通り、この活断層騒ぎには、反原発派の邪な意図が隠されているように思えます。人体に悪影響を及ぼす放射線の量についての議論がなされないまま、「放射能＝絶対悪」という認識を変えようとしない事が原発問題を難しくさせている原因です。脱原発派は意図的にこの議論を避けています。福島の原発事故では人命も失われず、重篤な患者も発生していません。その上、科学的、医学的見地から、福島で検出された線量が人体に影響を及ぼさない事が分かってしまえば、活断層の有無など意味を失うからです。極めて恣意的な議論だと思います。
9　takeshita-oyajiさん 2013/01/06(日) 01:06:49
青葉さんへ
今年も、宜しく御願い申し上げます。
長い年月を必要とするが、日本歴史教育は日本の戦後体制をいかに脱却する上で必要不可欠である考えます。
自分と同じ年齢層（中高年齢層）が、問題なのです。
自分から真実を知ろうとしないのと、近代歴史を知らないからです。
夏以降の政策に、メディア対策を最優先すべきと考えます。
10　野狐禅さん 2013/01/10(木) 21:19:56
安倍内閣は当面の目標として経済再生を謳っていますが、この内閣の本来の骨子は戦後レジームからの脱却にある訳です。

来る参議院選挙で単独で過半数を勝ち得たとしても、この戦後体制からの脱却という施策を成功させることは至難の業であると思っています。
我が国の多数が戦後体制の中で保身を図っている現状において、これらが身近な敵であるばかりでなく、中国、南北朝鮮が正面の敵として対峙しているが、背後に控えている真の大敵は米国であることを理解しなければならないと思います。

我が国の防衛を米国に任せた状態で、米国に対立する施策を取ることを考えてみるだけで、これが如何に無謀に近いことであるか判るというものです。
（続く）
11　野狐禅さん 2013/01/10(木) 21:20:46
（承前）
しかしこの戦後体制からの脱却は一日も早い段階で実現しなければならない我が国の悲願であります。
そのためには国民が一体になって、立ち向かわなければ成就することは叶わないと思うのですが、我が国の現実は、明らかな反日勢力と、戦後体制の中で個人的な利益を追求するあまり国益を害することも厭わない輩が跋扈している状態です。

安倍内閣だけで成し遂げることは困難であることも考慮して、第二、第三の安倍氏を創る努力と支援を我々がしなければならないと私は確信しています。
12　舎利子さん 2013/01/10(木) 21:28:38
今、アメリカを敵に回してどうするの。
それこそ中国の思うツボでしょう。
アメリカと手を切った瞬間、中国が攻めてきますよ。
アメリカもいろいろ問題がありますが、現実は仲良くするしかないのです。
13　野狐禅さん 2013/01/10(木) 21:56:05
舎利子さん

米国を直ちに敵に回して戦えと言っているつもりはありません。
日米安保を破棄して、今日本が戦える状況にないことは明白ではありませんか。

戦後体制の中でぬくぬくと惰眠を貪ってきたつけが現状です。

ただ戦後レジームの脱却とは、ＧＨＱの敷いた路線から真の独立を果たすための強力な障壁は米国にあることを十分自覚して、国民が覚悟を決めてことに当たらなければならないと申したかっただけです。

安倍内閣に早急な期待を抱いて、それができないから、ダメだというような拙速な結論は避けるべきだと考えています。

14　舎利子さん 2013/01/10(木) 23:25:08
野狐禅さん

＞ただ戦後レジームの脱却とは、ＧＨＱの敷いた路線から真の独立を果たすための強力な障壁は米国にあることを十分自覚して、国民が覚悟を決めてことに当たらなければならないと申したかっただけです。

→別に無理をしてアメリカから離れる必要はないと思います。
日本は、この６７年、ＧＨＱの敷いた路線の中で、安心、安全、安定した豊かな国家を築いてきたのです。
それは、ある意味では、戦後の焼け跡から復活するための，敗者の叡知であり、生活の知恵だったのです。
アメリカに対しては不平不満や問題は無いとは謂えませんが、結果だけをみれば、それなりに上手くいっています。
それを今更どう変えるのでか。
いろいろな人が、戦後レジームからの脱却などと、カッコいいことを言いますが、今の世界は、善し悪しは別として、
バックスアメリカーナです。
アメリカの一極支配なのです。
日本のような何もない国は、アメリカの体制の中で生きていくのが、ある意味では、最善なのです。
確かなポリシーもないのに、アメリカから離れ、日本独自の道を歩む方が、余程危険だと思います。
15　野狐禅さん 2013/01/10(木) 23:54:07
舎利子さん

あなたとは基本的に考えが違うので、議論になりません。

安倍総理の説く“戦後レジームからの脱却”をあなたが認めないというのならそれはそれでいいのですが、私は、安倍総理の言われる戦後体制から脱却しなければ、真の独立国とは言えないという事を確信するものです。

属国に甘んじるというのなら、それもいいでしょう。
しかし、我が国の長い歴史の中で、国家の尊厳を維持しなければ国家としての真の矜持は持てないのではありませんか？

あなたのようなお考えの方が、悲しい哉、現日本の趨勢であるあるからこそ我々は少数といえども歴史ある誇り高い日本を取り戻すことを悲願として熱望しているのです。

水島さんがよく伝承される、西田昌二氏の言葉、“サファリパーク論”に甘んじることには断じて抵抗するという考えで、苦難の道ではありますが安倍総理の支援を今後も続けて行きたいと思っています。
16　 [Delete]
17　舎利子さん 2013/01/11(金) 00:54:45
野狐禅さん

これが最後になりますが、
そのようななこと言って、国が亡くなくなったら、どうするのですか。
あなたの仰っていることはそのような危険を孕んでいるのですよ。

真の独立国とか、国家の尊厳だとか、真の矜持とか、歴史の誇りとか、
そのようなことは国が存在するから言えることなのです。

今の日本は決して属国ではありません。
現に、古い伝統も文化も歴史も伝承され、新しい技術、知識も育みながら、
国民も誇りと自信をもって、立派に成長しています。

このどこに不満があるのですか。
国家も個人と同じで、相手を選びながら、お互いが協力し合い、助け合い、
伝統と文化を守り、存続していくものなのです。

その相手が今はアメリカなのです。
それでよいではないですか。
あまりカッコを付けると火傷をしますよ。


18　自由人さん 2013/01/11(金) 05:39:39
舎利子さんへ

舎利子さんすいません、もし仮に将来アメリカ抜きで中国と戦わなければならなくなったら
舎利子さんだったら今現在どういう外交をしますか??
19　野狐禅さん 2013/01/11(金) 09:45:27
舎利子さん

＜あまりカッコを付けると火傷をしますよ。＞

このお言葉には私からひとことご返事しておきます。

「今のお湯加減に安心していると、茹で蛙になりますよ。」

20　舎利子さん 2013/01/11(金) 10:13:26
自由人さん

＞舎利子さんすいません、もし仮に将来アメリカ抜きで中国と戦わなければならなくなったら
舎利子さんだったら今現在どういう外交をしますか??

→アメリカ抜きで中国と戦うなど将来もあり得ません。
あり得ないことを考えても意味がありません。

核兵器を持った相手と対峙するためには、核兵器を持った国と提携するしかないのです。
じゃあ、日本が核兵器を持てばいいんじゃないか、という人もいますが、それも非現実的です。
日本が核兵器を持つことはハードルも高く、かつ非常に危険なことです。

また、アメリカが日本から手を引いたら、どうするのと心配する人もいますが、それもあり得ません。
それはアメリカ自身の防衛や国防の観点から日本を考えてみれば分かることです。

それよりも、日米間に存在する問題を解決する方が余程現実的です。
21　自由人さん 2013/01/11(金) 15:07:54
舎利子さんへ

あり得ないのでは無くて、あり得るから国防軍という政策がでてくるのです
今までの日本は抑止力を持っていませんでした、100%米国です

抑止力を1%持つのと0%のままではエライ違いなのは解りますよね
米国が今まで通りの100%抑止力を保っていてくれていたら、国防軍なんぞ出てきません

明らかにパワーバランスが崩れてしまっていて、戦後初めて日本が抑止力を1%でも持たなければならなくなって来ているのです

米国の抑止力の低下の意味はいろいろな意見があると思いますが、それは米国の都合なのでどうしようもない事だと思います(簡単に言えば金が無いby米国)
別に日本は米国と争うつもりもないし、むしろ良き同盟国としてずっと付き合っていけば良いと思います、まだまだ日本だけではアジアは安定させられませんからね

安倍さんが近くタイやインドネシア辺りを訪問する様ですが、そもそも米国が守れるならそんな事する必要もないのです、明らかに「日本」が中国を意識した訪問です

将来米国の抑止がなくなる事があれば日本はそれらの国々と協力して中国やロシア朝鮮を押さえないとダメっす(by安倍)
22　舎利子さん 2013/01/11(金) 17:51:05
自由人さんへ

＞あり得ないのでは無くて、あり得るから国防軍という政策がでてくるのです
今までの日本は抑止力を持っていませんでした、100%米国です

→日本は十分に抑止力を持っています。
日本の軍事力とは自衛隊＋米軍です。

自衛隊の抑止力は０％でも１％でもありません。それ以上です。
決して１００％アメリカ依存でもありません。それ以下です。
あなたはなにを根拠に仰っているのですか。

自衛隊の国防能力を高めることは賛成です。
しかし、これからも米軍と共同戦線は張りながら戦力を高めていくべきです。
アメリカの抑止力がなくなるど当面はありえません。

日本が独力で戦力を増強、中国と対峙するなど、まったくの自殺行為であり、
バカげています。
日本が主体となって中国、ロシアに対抗するなど、現実にはありえません。
それは米軍の抑止力がなくなる以上にあり得ないことです。

23　自由人さん 2013/01/11(金) 21:09:48
舎利子さんへ

抑止力というのは、自分で自分を守る意志が無ければ生まれません
日本の抑止力が0%と言うのは今までそれが無かったと言う事です
今まで日本は身の安全の保障を米国に任せてきたのは解りますかね

日本にどれだけ軍備があっても無くても守る意志が無ければ0%です

日本が抑止力を1%でも持つ意志があれば20%も100%も同じ事です
全然違うのは解りますかね

そもそも意志を持たさない様にしてきたのが米国ですよね

今の現状は、日本がやっと自分の身は自分で守ると言う意志が芽生えてきた処です
ただ日本がそういう意識をもたざるを得なくなったのは、明らかに米国の抑止力が下がったのが理由です、チャンスでもありますけど。

その理由はいろいろあるんでしょうが、民主党がめちゃめちゃにしたからでは無くて物理的に苦しくなってると考えた方が良いです、じゃないとPTTの話はでてきません

日本が独力で中国やロシア朝鮮と対峙なんか一言も言ってません、ちゃんと読んでください(笑

だからタイやインドネシア辺りの国々と経済協力も含めて少しずつ皆で国力を上げて中国を抑える事も考えていかないとダメなんす
24　舎利子さん 2013/01/11(金) 23:32:14
自由人さんへ

あなたは何か勘違いしていませんか。
抑止力とは相手がこちらをどう見ているかです。
攻めても勝ち目がないと思わせるのが抑止力なのです。

今の日本は日米安保条約で守られています。
国内の要所要所には米軍基地があり、最新の戦闘機と防衛システムが備えられています。
抑止力はそれで十分ではないですか。

人間はだれでも防衛本能があり、危機に接すれば、自分で自分を守る意志くらいあります。
しかし、足りないところは、人に助けて貰うしかないでしょう。

日本だって同じことです。
日本に足りないところは同じ民主主義国であるアメリカにお願いしているのです。
日本人に自分を守る意志がないと仰るのは余りにも僭越過ぎると思いませんか。

米軍の抑止力が下がったと言いますが、何を根拠に仰っているのですか。
私にはそうは思えませんが・・・

それから、「タイやインドネシア辺りの国々と経済協力も含めて、少しずつ皆で国力を上げて、
中国を抑える事も考えていかないとダメだ」と言われますが、
本気でそう思っているのですか。
今の世界で中国に対抗できる軍事力を持っているのはアメリカしかないのですよ。
小さな国が集まって何ができるのでか。
25　自由人さん 2013/01/12(土) 01:49:28
舎利子さんへ


舎利子さんは1月11日の安倍さんの緊急記者会見はごらんになりましたか?

その時の外交戦略の発言だけで、日本は米国だけに頼る事が出来なくなっている事が解ると思います

安倍さんはハッキリとは発言してませんが「将来的にはもう米国と日本だけでは抑止を保つ事が出来なくなる」もしくは「出来なく成るかもしれない」と、裏を返せばそう言っている外交戦略の内容です

少なくとも安倍さんはもう「米国だけに頼らなくても国を守れる体制」を作ろうとしている事が解ると思います

舎利子さんが言われる「抑止力はそれで十分ではないですか」何も問題なければ私もそう思います

でも安倍さんは現在の米国の対応だとそうは思わなかったんだと思います
TPPとか言い出してる米国は相当苦しい状況みたいですしね

舎利子さんの言われる様に当面は米国と協力して安全を確保しながらも、できるだけ早く米国抜きでも安全が保たれる様な外交戦略を進めるべきですね

結果的に米国とずーっとアジアの安定が図れるならそれはそれで悪くないし、私もそれに越した事はないと思いますけどね＾


舎利子さんはTPP賛成ですか?
26　自由人さん 2013/01/12(土) 03:52:33
舎利子さんへ

「あなたは何か勘違いしていませんか。
抑止力とは相手がこちらをどう見ているかです。
攻めても勝ち目がないと思わせるのが抑止力なのです」


守る気が相手にシッカリ伝わっていなければ、軍備をいくら増やしても無駄です

立派な軍もってるのに使う「気」ないのかと思わせてしまったら話になりません

「相手がどう見てるか」の前に行けば必ず打たれると思わせないと、相手が日本は守る「気」がある国だと、見定める事ができません(笑

守る気があるのか無いのかを「相手が見てる」のです

ですよね?

抑止力0%と言うのは、守る気がある事を相手に伝えていないって事です

正確には抑止力てのは勝ち負けではないです
日本がどんなに弱くても殴る気があれば、相手はそれだけでホンのワズカでも警戒するハズです
警戒する＝抑止力です

例えば、空軍機1機対空軍機10機でも相手が例え1機でも弾が飛んでくると解ってたらワズカでも警戒しますよね?相手が本気だと解れば、もしかしたら誰も死にたく無いと逃げてしまうかもしれない

例え1機でも戦う気があれば抑止力になるのです
逆に10機でも戦う気が無ければ抑止力になりません
27　舎利子さん 2013/01/12(土) 09:06:31
自由人さんへ

＞少なくとも安倍さんはもう「米国だけに頼らなくても国を守れる体制」を作ろうとしている事が解ると思います

→それは幻想です。
軍事力は相手を圧倒するくらいのものを持たないと意味がありません。
今の日本はそうです。
日本単独で、ロシア、中国を圧倒するような軍事力をもてますか。

時間をかければ持てるかもしれません。
しかし、敵国は日本な巨大の軍事力を持つまで待ってくれると思いますか。
早く潰しにかかるののが常識でしょう。

また、アメリカがそれを許すと思いますか。
アメリカの国是は日本独自の再軍備を認めないことは、あなたもお分かりだと思いますが・・
それを敢えて行なえばアメリカも敵に回すことになります。
そうなれば、日本は軍事だけなく、経済的にも欧米社会から締め出されます。

そこまでする意味や意義がどこにあるのですか。
それよりも、アメリカと仲良くしたらよいではないですか。

将来が不安だと心配されますが、だれだって、将来は不安ですよ。
しかし、将来のことなど基本的には誰にも分かりません。
だからといって、現実を無視した行動を取る方が余程危険であり、無謀です。
中国が先にコケることだってあるのですよ。ロシアみたいに。
28　舎利子さん 2013/01/12(土) 09:18:30
自由人さんへ

＞舎利子さんはTPP賛成ですか?
→ＴＴＰは賛成です。
その中で農業が問題になりますが、今の農家は、全てといいませんが、余りにも堕落しすぎています。
とにかく既得権益に甘え、我々の税金をむさぼっています。
喝を入れる意味でも、不効率な農業体勢、農業制度を変える意味でも、良いと思います。
ＩＳＤ条項も気になりますが、これは事前に分かっていることであり、何とでも対応できます。
日本人はそれほどバカではありません。
29　舎利子さん 2013/01/12(土) 10:07:02
自由人さんへ

あなたは、日本は「自国を守る気がない」とか、「軍を使う気がない」とか、「抑止力が０％」だとか、
「中国にその意志が伝わっていない」とか、「日本に殴る気がない」とか言っています。
その根拠はいったい何なのですか。

日本の防衛関係者は、ある意味では、よくやっています。
寧ろ中国の方が焦っているような気がします。

マスコミは公には報道していませんが、
今、尖閣は、自衛隊の半分、アメリカ第７艦隊も規模を拡大し、最高レベルの警戒を行なっています。
また、沖縄の米軍基地も装備を充実、いつでも尖閣に出動できる態勢にあります。
台湾、韓国の米軍も同じです。
否、米軍全体が警戒態勢に入っていると謂えるでしょう。

なぜなら、尖閣が中国の手に落ちれば、沖縄の米軍基地がダメになり、沖縄がダメになれば日本がダメになり、
そうなればアメリカの防衛ラインはズタズタになります。
それはアメリカにとっても危機なのです。

日本も、尖閣に中国軍が上陸したら、それで終わりだと思っています。
その意味では、国運をかけて最大限の対応しています。
今のところ、中国が入り込む余地はほとんどありません。

あなたはそのことを知って仰っているのですか。
30　自由人さん 2013/01/12(土) 13:47:34
舎利子さんへ

舎利子さんはまず1つ1つ問題を現実を元にカタズケていきましょう。

別に米国と日本だけでアジアの安定を図れるならそれでも良いと思います。
私は米国と縁を切れと言ってるけではありません

だけど現実的に米国「だけ」に頼れなくなってるから安倍総理がタイやその他の国々との協力関係強化を図ろうとしているのです、そうで無ければ行く必要無いですよね??
あの記者会見をもとに、何のために訪問するのかよく考えてください
それに対してもし「安倍晋三」が妄想してて間違ってると言われるならもう話になりません。

私達がいくらこの掲示板に考えをツラツラ書き記しても、あの記者会見に今の日本のおかれてる状況が記されています

後は日本が戦う気があるかどうかですけども、今の日本の法律だと問題ありすぎて何もできないから憲法改正という政策が出てきてるのです。(これも気持ちの問題です)

日本人は真面目ですからね

憲法の問題がどうあれ、やっと「戦う気」が、自分の国は自分で「守る気」が芽生えてきた証拠です

やっと戦う気が少しずつ芽生えてきて、国民全体で憲法の問題が少しずつ大きくなりつつあります、自分で守れない憲法なら変えろ!!ってね

気持ちの問題です
31　舎利子さん 2013/01/12(土) 14:20:48
自由人さんへ

＞だけど現実的に米国「だけ」に頼れなくなってるから安倍総理がタイやその他の国々との協力関係強化を図ろうとしているのです、そうで無ければ行く必要無いですよね??

→これらの国を訪問するのは、軍事目的というよりも、経済目的でしょう。
安部さんは軍事目的だとは一言も言っていません。
また、それを匂わすようなことも言っていません。
もし、そのようなミエミエのことをしたら、アメリカも中国も黙っていませんよ。
それこそ日本破滅の道です。
もう少し、現実を直視し、素直に考えたらどうですか。

＞後は日本が戦う気があるかどうかですけども、今の日本の法律だと問題ありすぎて何もできないから憲法改正という政策が出てきてるのです。(これも気持ちの問題です)

→そのようなことはありません。
憲法解釈上、自衛の戦争は認められているのです
だから自衛隊があるのです。
そして、今、現に自衛隊は尖閣周辺で非常時に備え警備を強化しています。
それがどうして戦う気がないと仰るのですか。
こちらから中国に銃を撃ちこめというのですか。
32　自由人さん 2013/01/12(土) 16:00:17
舎利子さんへ

安倍総理は「安全保障」と口に出してます

そもそも日本がなんの為に各国に経済協力する必要があるのかを考えないと駄目です
わざわざこちらから出向いて協力する理由はなんなんですかね??
ボランティアやってる訳じゃありません。

舎利子さんは軍事目的＝侵略と飛躍されるんですが、日本は攻める為にやってるのではありません、安全を確保する為にやってるのです

安全を確保する為に外交をやって米国が許さないとか。。。。www
じゃ日本はどうやって安全を確保すれば良いのか教えてください(笑
米国と日本だけで安全確保できないなら、他に頼るしかないのです。


後、日本が独自で守る意志があれば軍縮小なんかしていません
例え認められていようが、日本全体が守る気が無かったのです
気持ちの問題です
守る気があれば今頃軍縮小とか大騒ぎになってますよ
守る気があれば今までもっと拡大させて、もっと早い段階で東南アジア諸国と緊密になる様努力していたハズです


TPPの話ですが、舎利子さん的にTPPと言うのは完璧な平等の政策だと思いますか?
米国と平等な利益が確保できるのかどうか
妥協せず安全保障とか抜きに冷静にお答え願いたいです
33　舎利子さん 2013/01/12(土) 18:33:57
自由人さんへ

＞そもそも日本がなんの為に各国に経済協力する必要があるのかを考えないと駄目です

→経済協力は双方の経済発展が目的です。それが結果的に安全保障になるのです。

＞舎利子さんは軍事目的＝侵略と飛躍されるんですが・・・

→侵略なんて一言も言っていません。

＞安全を確保する為に外交をやって米国が許さないとか。。。。www

→あなたが、信用していた相手から、信用できなと言われたどう思いますか。
言われなくても、そのような態度や行動をとられたどう思いますか。

＞米国と日本だけで安全確保できないなら、他に頼るしかないのです。

→そんなことは幻想です。

＞日本が独自で守る意志があれば軍縮小なんかしていません

→予算編成にはその時々の事情があるのです。減るときもあれば増える時もあります。
防衛予算が減ったからといって、日本を守る意思がないと判断するのは、余りにも短絡的すぎます。

＞TPPの話ですが、舎利子さん的にTPPと言うのは完璧な平等の政策だと思いますか?

→世の中には、完璧だとか、絶対だとか、１００％だとか・・・そのようなものはありません。
TPPは今は話し合うこが大事なのです。それを否定したら民主主義ではありません。
34　自由人さん 2013/01/12(土) 19:34:27
舎利子さんへ

「経済協力は双方の経済発展が目的です。それが結果的に安全保障になるのです。」

安倍政権の政策の目標は内需拡大です、そんな金があるなら内需に向けるのが方針なのです

わざわざ海外に金や企業を増幅させてどうするんですか、それで得た金があっても内需拡大させた方がよっぽど国益になります、そんな政策を望む為に自民党が選ばれた訳ではありません
それをあえて「安全保障」の為に海外への経済政策をしようとしてるのです

「＞米国と日本だけで安全確保できないなら、他に頼るしかないのです。」

「→そんなことは幻想です。」
完全にお花畑思考だと思いますよ(笑

どうしてTPPの事を舎利子さんに聞いたのかと言いますと
TPPは日本にとっては、あっても基本的に困らない政策です
100歩譲って日本にも多少の利益があるかもしれない、だけど日本からわさわざISD条項を受け入れてまで「日本からお願いします」とTPPを求める程の政策ではないです

むしろ大いに求めているのは米国です
それは解って貰えますかね。
35　舎利子さん 2013/01/12(土) 19:52:45
自由人さんへ

＞安倍政権の政策の目標は内需拡大です、そんな金があるなら内需に向けるのが方針なのです

→国際協力も必要なのです。
自分達だけがよくなればよいという話にはならないでしょう。

＞わざわざ海外に金や企業を増幅させてどうするんですか、それで得た金があっても内需拡大させた方がよっぽど国益になります、

→海外投資も所得収支というリターンがあります。
今はこの収入のお陰で経常収支が黒字になっています。

＞完全にお花畑思考だと思いますよ・・・

→まだ分からないのですか
日本はアメリカ以外に組む相手はいないでしょう。
軍事的に、アメリカと手を切って、タイやインドネシアやベトナムと組んで、何のメリットがあるのですか。

＞１00歩譲って日本にも多少の利益があるかもしれない、・・・・

→ＴＴＰにはメリットもデメリットあります。
デメリットばかり主張して何の意味があるのですか。
メリットを活かし、デメリットをできるだけ縮小するのが交渉ごとでしょう。
36　自由人さん 2013/01/12(土) 20:21:49
舎利子さんへ

→海外投資も所得収支というリターンがあります。
今はこの収入のお陰で経常収支が黒字になっています。

本来は企業が海外へ移転しない様に内需を充実させるのが政府の役目です
それが進んでしまってるからデフレや雇用問題に発展してしまってるのです
それを正そうと言って生まれたのが安倍政権です
リターンがあってもそのセイで内需がしぼんでしまったら何もなりません

「軍事的に、アメリカと手を切って、タイやインドネシアやベトナムと組んで、何のメリットがあるのですか。」

米国と切る訳ではありません、米国と日本では安全確保できない処を補正して行く様な感じです

TPPの場合はメリットもあるかもしれないけど、デメリットを受け入れてまで「日本からお願いする」程の政策ではないと言う事です

TPPは米国側の立場に立って考えた方が良いと思います
そうすると何故最近になって日本を取り巻く外交問題が勃発しているのかが観えてくると思います、東南アジアとの緊密な連携が何故必要なのか

別に米国も嫌がらせで日本にTPPを投げかけているのでは無いと思いますよ
37　舎利子さん 2013/01/12(土) 21:49:05
自由人さん

＞本来は企業が海外へ移転しない様に内需を充実させるのが政府の役目です
それが進んでしまってるからデフレや雇用問題に発展してしまってるのです

→あまり経済のことをご存知ないようですね。
外需が増えれば内需も増えるのです。
海外で最終消費財の生産が増えれば、日本の生産財や電子部品の生産も増えます。
そうすれば雇用も増えるでしょう。


＞米国と日本では安全確保できない処を補正して行く様な感じです

→前にも質問しましたね。
米国がダメだという根拠を示してください。

＞TPPの場合はメリットもあるかもしれないけど、デメリットを受け入れてまで「日本からお願いする」程の政策ではないと言う事です

→それはあなたの勝手な解釈です。
ビジネス（貿易）にはリスクやデメリットは付きものです。
それを恐れ諦めたのでは何のメリットもベネフィットも享受出来ません。
ＴＴＰもそうです。
始めからＴＴＰはダメだと諦めるのではなく、それチャンスと考え、アグレッシブに挑戦することが大事なのです。
アメリカだって自動車業界が日本のＴＴＰ参加に反対しているようにリスクがあるのです。
また、農業など日本の弱点も改善することもできます。
38　自由人さん 2013/01/12(土) 23:16:49
舎利子さんへ

経済財政の事はここで私が説明するより、内閣官房参与の藤井聡の論理を観て貰った方が早いです、どうぞ、頑張って論破してください
このアドレスをコピーしてたどって観てください
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120220fujii_economicgrowth.pdf

TPPというのはそもそもグローバル化を推し進める政策です、これから内需内需、皆で頑張ってメイドインジャパン盛り上げようよって時に、なんでわざわざ他国の企業や品物を取り込む真ねをせないかんのよ(笑

外需も全く悪くは無いと思いますが、今の日本にとって外需取り込みは小さくなってしまってる内需にトドメを指す様な物です

なぜ米国が厳しいのか、それは上記の藤井教授の論理が理解できれば
そんなアホな政策を日本に半ば強引にゴリ押ししようとしてる米国が必死なんすよ
それだけ苦しいって事です
39　舎利子さん 2013/01/13(日) 08:38:02
自由人さんへ

＞経済財政の事はここで私が説明するより、内閣官房参与の藤井聡の論理を観て貰った方が早いです、
どうぞ、頑張って論破してください

→自分で説明できないことはエラそうに言うものではありません。

＞TPPというのはそもそもグローバル化を推し進める政策です、・・・
なんでわざわざ他国の企業や品物を取り込む真ねをせないかんのよ

→グローバル化も大切なのです。
日本は食糧も資源も輸入頼みです。
これらのものを輸入するためには、輸出で外貨を稼ぐ必要があるのです。
また、日本の食料品や衣料品や雑貨用品の大半は輸入品です。
これらの商品を安く購入できるのは他国から輸入するからです。

＞外需も全く悪くは無いと思いますが、今の日本にとって外需取り込みは小さくなってしまってる内需にトドメを指す様な物です

→何度も云いますが、外需は内需を刺激し、内需も活性化するのです。
あなたの云っている外需とは輸入のことですか。
外需とは普通は輸出のことをいうのです。

＞なぜ米国が厳しいのか、それは上記の藤井教授の論理が理解できれば・・・・

→自分で説明できないことはエラそうに言うものではありません。
40　自由人さん 2013/01/13(日) 13:34:30
舎利子さんへ

「→自分で説明できないことはエラそうに言うものではありません」

それが最後の言葉ですか。
あんな事をツラツラと素人が説明してもなんの説得力もありません、私が考え出した論理でもありませんし、私も参考にしています
貴方に解らせる為にはグラフや実践しようとしてる方の説明を長々と直接受けた方が頭に入るだろうと言う判断です

「→あまり経済のことをご存知ないようですね。
外需が増えれば内需も増えるのです。
海外で最終消費財の生産が増えれば、日本の生産財や電子部品の生産も増えます。
そうすれば雇用も増えるでしょう。」

↑まず37で私におっしゃったこの言葉の意味を、シッカリ私に解る様に説明してもらえますか

日本には山ほど先生が居て、間違ってる事を言ってる人の方が多いです
「私の判断」で藤井先生の論理は間違い無いと確信を持って貴方に見て貰ってます

藤井先生の論理で言うと貴方の政策論はどちらかと言うとインフレ時での政策ではありませんかね?

米国が厳しいのは藤井論を理解してる方なら、少し頭をひねったら誰でも解ります
理解して無くても米国の経済状況をシッカリ調べれば解るハズです






41　自由人さん 2013/01/13(日) 16:37:10
舎利子さんへ

話がずれてきているので33番から自分のおっしゃっている自政策をTPPも踏まえて述べてもらえますか

TPPは輸出と輸入の両方ですよね、TPP参加して輸出だけ日本が参加できるなんて都合の良い政策なら大歓迎ですよ

外需拡大する為にはまず内需拡大させないと外需も糞も無い。
今までインフレ政策をやるもんだから、舎利子さんの言われる外需を生み出す内需がしぼんでるんです
TPPも内需を小さくしてしまう政策の一つです
内需がしぼんでるから企業が儲からなくて海外に出てしまうか、潰れてるのです

それをワザワザ促す様な事を経済協力と称して安倍総理は海外訪問しているのです

その意味が解れば、「安全保障」の為に海外の経済政策をしていると言う事が解ると思います
安全保障なくして日本が経済協力するメリットがありません
安全保障が確保されないなら、今の日本は内需に集中政策をした方がよっぽど国益になります、TPPも同じです
42　舎利子さん 2013/01/13(日) 17:33:05
自由人さんへ

申し訳ありません。
何を仰りたいのかさっぱり分かりません。
このへんで議論をやめましょう。
43　自由人さん 2013/01/13(日) 19:07:32
舎利子さんへ

あらら。
いったい誰の論理を元に意見を述べているのか解りませんけど、昨日からずっと舎利子さんの書き込みを観ていると、インフレ時に行えば成功する様な論理なんですよ

答えが出てしまってる、今までの日本がやって来た様な政策です
完全に間違いでは無くて、今の日本でそれをやると逆効果になるんす
デフレを脱却した後に舎利子さんの言う政策をやれば成功します

安倍総理の経済協力は安全保障を抜き取れば、インフレ政策です
他国の経済を発展させる環境を整えたら、今の日本国内で物が売れない企業は当然環境が整ってて安く人が雇えて、安く売れる場所へシフトしますよね?日本企業が中国へシフトしたのと同じです
もし安全保障が目的では無く、経済目的なら今のデフレ日本にとっては下手するとマイナスで、利益があったとしても、経済協力で使うお金を国内で使えばもっと確実に大きな経済効果が得られます

そう考えると、今の日本が置かれてる立場が安倍さんの外交から読み取れるんです

そうで無ければ焦った様に日本側からわざわざ訪問する必要もないですしね
本来なら相手側から経済協力お願いしますと、訪問してくるハズです
44　鍾馗さん 2013/02/16(土) 00:26:23
スレ主様

はじめまして。「日本の戦後体制をいかに脱却するか？」についていくつか重要なことがあると思いますが、「報道」と「教育」という２つが大きな要素となると思います。
そこで、歴史の教科書を所謂自虐史観でないものに変えていくのは重要だと思います。

ところが、現在この点においてよくない状況がが進行していることをお知らせします。自由社が育鵬社に盗作されたとして、闘争しているのです。しかも今度は自分たちも育鵬社の盗作をしたなどと言いだし、支離滅裂になってきました。

これはおそらく自分たちが盗作を認めているのだから、育鵬社も認めよという前段階のポーズだと思われます。

そもそも、自由社の主張は無理筋であり、おそらく裁判をしても勝てるものではないだろうと思います。
このような、「日本の戦後体制をいかに脱却するか？」の運動を分裂させる行動ばかりをしている自由社はいい加減に考え方を改めていただかなければなりません。
45　鍾馗さん 2013/02/16(土) 00:32:47
（続きです）

自由社のするべきことは、東京書籍などの自虐的な教科書が採択されている地域に自社の教科書を採択されるように尽力することのはずです。育鵬社から採択地を奪う努力でもかまいません。教科書の質を上げることをするべきなのです。

もともと、同じ会社だったのだから記述が似ていてもかまいませんし、歴史的な事実を述べるときに、似た記述があってもそれがすぐに盗作だとは言えないと思われます。

育鵬社批判しか存在意義がなくなってきた自由社の今後は、見通しがない状態になってきていると思います。「日本の戦後体制をいかに脱却するか？」というときに嘆かわしい姿勢だと思います。
46　鍾馗さん 2013/02/16(土) 00:47:35
http://www.tsukurukai.com/ikuho_tosaku/index.html

http://www.tsukurukai.com/News/index.html#bunkashikijutu

以上がつくる会のHP上に載っています。
ところが、都合が悪いのか平成２５年１月８日付けの「話し合いに基づく１社体制実現への提案」というのを記載していません。


育鵬社側は直ちに断ったようです。

何故このことを「つくる会」は公表しないのかわかりません。自分たちにとって都合が悪いのでしょうか。

この提案でも「つくる会」は教育再生機構理事長の辞任を求めていますが、自分たちがどのように見られているか全くわかっていないようです。


http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/8abe3eed0d8df8cd43089cd917888935

http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/cdc5e9625d18f71675e9fd9de6c82c40
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