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| 桜問題提起スレッド |
| 小保方氏を刑事告訴するべき | |
| 投稿者：鍾馗さん | 投稿日時： 2015/02/10(火) 22:36:14 |
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000570-san-soci
ＳＴＡＰ問題 小保方氏の刑事告訴も検討 細胞盗んだ疑い 理研 産経新聞 2月10日(火)21時48分配信 ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理化学研究所は１０日、元研究員の小保方晴子氏（３１）について、刑事告訴や研究費の返還請求を検討していることを明らかにした。 １０日の処分発表の会見で理研は、小保方氏に対し、共著者で理研に在籍していた若山照彦山梨大教授（４７）の研究室からＥＳ細胞を盗んだ疑いがあるとして、窃盗や偽計業務妨害の罪で告訴するかどうか検討していることを明らかにした。今後、１〜２カ月で結論を出すという。 小保方氏に対しては理研ＯＢが１月、窃盗罪で兵庫県警に告発状を提出したが県警は受理していない。 （以上産経新聞より） STAPと呼ばれた物の正体がES細胞であったことがわかっている。 何故こんなに告訴に手間取るのか。 小保方氏の話し方や、顔つきから見て嘘をついていたのは誰でもわかる話。 兵庫県警も受理するべきだ。兵庫県警に受理するべきだと以下まで抗議をしてください。 http://www.police.pref.hyogo.jp/mail/mail1.htm (078)361-2110 | |
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| 1 鍾馗さん | 2015/02/10(火) 22:43:56 |
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000570-san-soci
上記の記事の下にコメント欄があるが、書いていることはまともだと思う。↓ lov***** | 15分前（2015/02/10 22:12） 報告 いいね 検討ではなく、断言してください tmc***** | 19分前（2015/02/10 22:07） 報告 いいね 人事責任はいずこへ(・・? (-.-)y-゜゜ | 31秒前（2015/02/10 22:26） 報告 いいね 含みを持たせるところが許せない 検討 相当 奥歯に物が挟まった表現ですが 小保方氏本人にとっても、ESを盗んでいないと主張するなら、捜査機関が入って別の人が捕まることになるのだから歓迎するべきだ。三木弁護士は他人がお節介などと、告発をいやがっているが、その姿勢こそが、小保方氏をもっと怪しいと思わせる確信につながっていることがわかっていない。 また、告発は告訴とは違い、被害者でなくても誰もができる。わかっているのにこういうことを言うので、この弁護士も胡散臭いと思う。シロだという自信があるなら堂々と受けてたてばいい。 | |
| 2 鍾馗さん | 2015/02/10(火) 23:44:23 |
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小保方氏は元従軍慰安婦というお婆さんと同じ。
私が証人だというだけで、一切の証拠を示すことができなかった。 ２００回もできたのなら、ノウハウも十分あったはずで、再現実験でできないのはおかしい。 普通の常識があれば、小保方氏が嘘をついているとわかるはず。都合の悪いことは、小さい声で口ごもり、都合のいいところで饒舌になる。筧氏という老人と結婚しては、相手が死んでいたという人がいたが、都合のいいところだけ饒舌になるところは似ている。 捜査機関が動いたら、色々なことが裁判で明らかになると思う。もちろん小保方氏が犯罪者だと決まったわけではない。だから、理研はいい加減に即刻告訴するべきだ。下村大臣の指導も相当悪いと思う。 | |
| 3 鍾馗さん | 2015/02/11(水) 12:10:21 |
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弁護団も今のところ言うことはないとしているが、白黒はっきりつけることを主張するべきだと思う。
私の知っている若い研究者（ガンの構造などについて研究している）も、小保方氏は話しにならないと言っていた。 | |
| 4 鍾馗さん | 2015/02/11(水) 12:26:14 |
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別スレッドの話題で恐縮だが、自家発光は細胞が死ぬときに観測されることがよく見られる。医学関係の人なら多く知られている事実。 小保方氏に関しては、発表の段階からよく言われてきたこと。 客観的な状況を見れば、STAP細胞が嘘であったことはほぼ間違いがない。ES細胞であったとほぼ結論づけられた。理研の内部調査では何故ESが混入したかがわからず、小保方氏に疑義（客観鉄器にも）があるのだから、捜査機関が不正のあるなしについて、調べるのは当たり前だと思う。 小保方氏は、若い真面目に頑張っている研究者たちのためにも、捜査に協力するべきである。 これ以上の制裁は不要だと言う人もいるが、小保方氏は世の中を舐めており、まともな研究者や学生たちの中には怒っている人も多い。 高橋プロジェクトリーダーも怒っていた中の一人である。あの実験ノートを見たら、研究者などやめてしまえという指導者も多いはず。 | |
| 5 鍾馗さん | 2015/02/15(日) 10:17:29 |
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ベンジャミン・フルフォード氏やリチャード・コシミズ氏などの陰謀論は、三流雑誌やバラエティ番組でしか相手にされないような人。 こんな人が、STAPがあると言うのでよけいにないということが言える。 若い科学者を育てるためにも、捜査機関は動くべきだ。小保方氏は嘘つきなのは、普通に考えればわかる。もっともES混入をさせたかどうかは、捜査をして白黒つけるべきで、今はまだわからない。 兵庫県警も受理するべきだ。兵庫県警に受理するべきだと以下まで抗議をしてください。 http://www.police.pref.hyogo.jp/mail/mail1.htm (078)361-2110 | |
| 6 鍾馗さん | 2015/02/15(日) 19:08:50 |
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刑事訴訟法第239条 告発
1.何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。 2.官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。 http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006828463.shtml 理研職員は見なし公務員とされているので、「その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。」に該当する。 理研自体に責任があろうとなかろうと、理研職員はES細胞が混入した経過に不審なところにあり、ここまでの大きな事件になってしまっているのだから、告発する義務があると思う。 | |
| 7 鍾馗さん | 2015/02/15(日) 23:44:30 |
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理研はその責任をとるためにも、小保方氏を告訴・あるいは告発して、ESの混入の経緯を明らかにする必要がある。
一番しなければいけないことを先にするべきで、再現実験はSTAPがないことを確定させるために必要であって仕方がなかったことを認めるが、一番やらなければならないことを抜いては終わらないと思う。 | |
| 8 和魂洋才さん | 2015/02/15(日) 23:52:09 |
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、「その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。」に該当する。
いつから法律家になったのだ。 あんたが告発すればいい話だ。 どんな犯罪かご教示願いたい。 | |
| 9 和魂洋才さん | 2015/02/16(月) 00:01:06 |
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＞ESの混入の経緯を明らかにする必要がある。
これが最大の謎だ。 小保方さんが混入させたという証拠は全く無い。 これは威力妨害に当たり刑事事件にもなり得る。 | |
| 10 和魂洋才さん | 2015/02/16(月) 00:03:45 |
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威力妨害→威力業務妨害
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| 11 鍾馗さん | 2015/02/16(月) 21:52:36 |
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Re:9
>小保方さんが混入させたという証拠は全く無い。 全くないのにでっちあげたのなら、誣告罪になると思うがそういう動きもない。 しかし、小保方氏が混入させたか、それははっきりしていない。だからこそ、兵庫県警は告発状を受理して捜査する必要がある。兵庫県警が受理しないと、国の圧力で捜査に入らないのかという疑義も生じる。 何故かと言えば、理研に小保方氏への監督責任があるように、理研への監督責任は文部科学省にもあるからだ。 警察の場合は、告発状を簡単に受理しないが、受理した場合必ず捜査に入る。検察は受理はすぐするが、捜査に入らないときもある。 兵庫県警が動かないなら、神戸地検に告発してもよいと思う。 和魂洋才様の持論を展開されるのは自由だが、法律の適用についてどうもずれているように思う。 偽計業務妨害という場合、小保方氏の何を妨害したことになるのか？ 今回STAP細胞だとされたものは、ESであった可能性が極めて高いという結論を得ており、理研の報告書からも小保方氏が混入させた可能性が読み取れるとして告発している人がいる。虚偽の風雪を流して、信用を貶めているとは、到底言えない状況にあると思う。 | |
| 12 和魂洋才さん | 2015/02/16(月) 22:04:54 |
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頭悪いなぁ
＞和魂洋才様の持論を展開されるのは自由だが、法律の適用についてどうもずれているように思う。 偽計業務妨害という場合、小保方氏の何を妨害したことになるのか？＜ つまりES細胞の混入が結果として結論を誤らせたという見方も出来る。 公務執行妨害をしたことにもなるし、威力業務妨害と言うことも出来ると言うことだ。 理研の仕事はれっきとした公務だ。 | |
| 13 和魂洋才さん | 2015/02/16(月) 22:18:09 |
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国家公務員法違反で刑事罰及び懲戒免職処分の対象ともなる。
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| 14 鍾馗さん | 2015/02/16(月) 22:48:17 |
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和魂洋才様
貴方は私より博学だし、私は高校で習ったこともよくわからないことばかりなので、頭がよくないのは事実です。しかし、頭がよくない者の方が物事の本質を単純化して見ることができるので、悪い奴らにだまされないということもあると思います。 http://matome.naver.jp/odai/2142206318320191501 http://waowaowao.com/post-4021-4021 鉄仮面様が言っているように、２００回できたというものができない時点で、おかしいと思うのが普通です。普通の頭で考えれば小保方氏は嘘を吐いているのでは、と思うのです。 | |
| 15 和魂洋才さん | 2015/02/16(月) 22:56:47 |
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小生の見方
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。 定義[編集] 狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する（刑事訴訟法336条等）。広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する（国際人権規約B規約14条2項等、「仮定無罪の原則」という別用語が用いられることもある）。無罪の推定という表現が本来の趣旨に忠実であり（presumption of innocence）、刑事訴訟法学ではこちらの表現が使われるが、近時、マスコミその他により、推定無罪と呼ばれるようになった。 この原則は刑事訴訟における当事者の面から表現されている。これを裁判官側から表現した言葉が「疑わしきは罰せず」であり「疑わしきは被告人の利益に」の表現から利益原則と言われることもあるが、上述の通り、「疑わしきは罰せず」より無罪の推定の方が広い。 | |
| 16 鍾馗さん | 2015/02/16(月) 22:59:54 |
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Re:12
貴方は医学の方面でも博識だが、犯罪精神医学や行動科学の方面はご専門ではないように思います。小保方氏は精神病ではないと思いますが、少しおかしいところがあります。 小保方氏の場合「承認欲求」というのに該当するような気がします。認められて注目されたいので、今回のようなことを起こしてしまったと私は推測しています。 実験ノートといい、２００回の成功といい、あまりにも言うことと現実の乖離が大きいからです。 周りは小保方氏の迷惑な欲求に振り回されたものだと思います。 ネイチャーは採用したが、サイエンスは見事にこの論文のいかがわしさを見抜いていたのです。 最初の論文の時点からおかしいのです。 | |
| 17 鍾馗さん | 2015/02/16(月) 23:06:28 |
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「告発状が受理されるかどうかも不明だが、小保方氏がES細胞を窃盗したという事実はなく、その動機もない。伝え聞く告発状の内容は杜撰で事実に大きく反している」と（と三木弁護士は）真っ向から反論するが、少なくとも「“STAP細胞”を作成するため」という動機は成立し得る。今のままの灰色決着が許されないことだけは確かだ」
「三木弁護士はこの日、「まだ正式に連絡は来てない。告発状の内容も知らない」と前置きした上で、石川氏の告発に言及。「被害者が言ってくるならまだしも、第三者が捜査してくださいなんておせっかい。しっかりした根拠もないのなら虚偽告発だ」と反論した。 （以上報知新聞より） 和魂洋才様。法律についてはかなり適当ですね。小保方氏の弁護人である三木弁護士も「虚偽告発」（昔はこれを誣告罪と言っていた）と発言しています。 偽計業務妨害は言っていません。 理研はしっかりとした調査結果をもとにして、小保方氏を含む何名かを告訴することを検討しています。必ずするべきだと思います。和魂洋才様が言うように、まだだれが犯人かの決定はしていません。はっきりさせることが大切なのです。 | |
| 18 SANAさん | 2015/02/17(火) 04:27:28 |
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これ言っちゃ終わりですけど、正直、真実は分からないと、思う。
いずれにしても、盗んだのか混入したのかなんだか分かりませんが、 本人はＳＴＡＰ細胞が存在することだけは信じてはいたような気が。 なにか、結果を出さなければならない、証明しなければならない、ということで 後に引けなくなった理由でもあって無理したとか？ 人の心の中は本当には分かりませんが。 こんな感想文みたいなこと書いてもなにもならないですがいろいろ考えさせられます。 | |
| 19 和魂洋才さん | 2015/02/17(火) 06:32:17 |
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ケント・ギルバート（米カリフォルニア州弁護士・タレント）
民主主義国家には「推定無罪」の原則があります。「有罪が証明されるまでは無罪」なのです。 小生は最初から”小保方さんという未熟な研究者を潰しにかかる。”と未熟だと指摘している。 何千何万の実験をして一人前になるのだ。 この様な未熟な研究者をチームリーダーに任命したのは理研だ。 任命権者の理研に全責任があるのだ。 これで鉄仮面さんは理解しておるのだ。 17 鍾馗さんが法律的な見地から理解できないと言われても小生の説明責任は果たしたと思うのでこれ以上のお付き合いは不毛だ。 あんたも安倍晋三云々で逃げまくっている。 | |
| 20 SANAさん | 2015/02/17(火) 08:12:17 |
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ただ、告訴とか裁判とかは別にして原因究明しないと対策したといったって本当には対策できない
んですよね。 生産品でも何でも不具合が出た時、原因がなかなか究明できないときがあって、確証が無いながらも やむを得ず考えうる原因に対して対策をする、ということがあります。しかし解明できてないといくら強力 な対策をしてもまた同じ事が起こったりします。これも同じだと思う。だから真実は分からんというのは、 あくまでも「今のところ」としなければいけないと思います。その究明の方法として裁判が良いとは 必ずしも思わないが・・。訴えるのは、よほど確信がないとすべきでないと思う。 | |
| 21 鍾馗さん | 2015/02/18(水) 23:19:23 |
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Re:20
ＳＡＮＡ様にしては珍しく考えすぎておられるようです。 この事件は、誰かがＥＳを用いてＳＴＡＰ細胞を発見したと発表したところまでは、概ね決着が付いています。 つまり、実験の未熟がどうのこうのではなく、だれがこの犯罪行為を行ったかが問題です。科学の話ではないと思います。そこで、動機としてもっとも強いのは、この発表で一躍脚光を浴びた小保方氏だと思われます。 事実の確定を求めて、告訴・告発は可能です。被疑者が特定でいできなくても告訴・告発はできるのです。解明すべきは誰の犯罪行為であるかということです。 間違いによる混入ではなく、故意にＥＳを使用したので２００回くらいできたものと思われます。 | |
| 22 SANAさん | 2015/02/19(木) 04:07:06 |
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Re:21
わたしは実はいつも考えすぎでして、その自覚もあります。日常生活では皆から言われます。 （恥ずかしながら、珍しくないのです） そして、ご指摘の通りこれは科学の話ではないです。 そして、確かに考えすぎかもしれませんが、しかし気になるのは、泥棒したとして訴えられる負担という のは相当なものだろうから、ということです。また、訴えた時点でかなり確信があってのことだ（ほぼ 間違いなく泥棒したのだろう）と世間は理解しますから。それに費やさなければいけない時間も金も 相当なものだと思いますし。伝えられてるニュースは、訴えることも「検討している」ということですが あのニュースはフライングじゃないかな？と・・・。 | |
| 23 和魂洋才さん | 2015/02/19(木) 06:21:40 |
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くどいなぁ
ケント・ギルバート（米カリフォルニア州弁護士・タレント） 民主主義国家には「推定無罪」の原則があります。「有罪が証明されるまでは無罪」なのです。 小生は最初から”小保方さんという未熟な研究者を潰しにかかる。”と未熟だと指摘している。 何千何万の実験をして一人前になるのだ。 この様な未熟な研究者をチームリーダーに任命したのは理研だ。 任命権者の理研に全責任があるのだ。 これで鉄仮面さんは理解しておるのだ。 17 鍾馗さんが法律的な見地から理解できないと言われても小生の説明責任は果たしたと思うのでこれ以上のお付き合いは不毛だ。 あんたも安倍晋三云々で逃げまくっている。 犯人捜しはこの掲示板に相応しくない。 思い込みで他人を泥棒呼ばわりするすると、名誉毀損で訴えられるよ。 | |
| 24 SANAさん | 2015/02/19(木) 08:49:34 |
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Re:23
なんといいますか、こんなことは言い争うようなことではなくて、 この件最終的にどのような結論が出るにしても、人生の厳しさとかそういうことをしみじみ感じます。 うまく言い表せませんが。何が正しいことなのか分からない。 | |
| 25 鍾馗さん | 2015/02/19(木) 22:25:02 |
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Re:23
黙ることも覚えることだ！ >民主主義国家には「推定無罪」の原則があります。「有罪が証明されるまでは無罪」なのです。 こんなことは誰でも知っており、自分自身も小保方氏が犯人だと確定したわけではないことを書いている。日本語も読めないか？ >小生は最初から”小保方さんという未熟な研究者を潰しにかかる。”と未熟だと指摘している。 うるさいだけしか能がないのか？未熟かどうかなど問うていない。嘘つきかどうかの話。普通の人間は何か嘘を吐いていると思うということを言っている。思うだから推定。しかし根拠のある推定であり、それは既に多く情報があり、それをもとにしての推定である。 | |
| 26 和魂洋才さん | 2015/02/19(木) 22:55:21 |
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＞15 鍾馗さん 2015/02/04(水) 20:42:59
>田布施 朝鮮人部落 で検索すると分かるが、水島社長は知っているから叩きにくいのだろう。 社員の生活もあるしね・・・ 安倍氏もこれらの末裔だとか言うロクでもないのが、保守系の集会に行ってもいる。 しかし、これを書いている和魂洋才様も本当にロクでも投稿者である。 安倍氏がその末裔だというしっかりしや証拠など証明できないのに書いている。要するにアホなのである。アホだから、STAP細胞があるなどと言うのである。専門家はみんなないと言っている。 別のスレッドにもまたおじゃまするが、ここまでアホ投稿者とは思ってもいなかった。＜ 小生は何ら具体的に阿倍さんが末裔云々とは言っていない！ アホとののしるならば鍾馗さんに説明義務が生じる。 証明すべし！ 小生は何ら具体的に阿倍さんが末裔云々とは言っていない！ ＞アホだから、STAP細胞があるなどと言うのである。専門家はみんなないと言っている。 まず専門家の定義を質したい。 みんなというのなら実名を列挙せよ。 みんなは何名か？ | |
| 27 鍾馗さん | 2015/02/19(木) 23:51:31 |
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>田布施 朝鮮人部落
で検索すると分かるが、水島社長は知ってのいるから叩きにくいのだろう。 社員の生活もあるしね・・・ 和魂洋才氏は次のURLを示し、そのURLをグーグルで検索して一番はじめのURLに以下の文章がある。 https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%B8%83%E6%96%BD%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E9%83%A8%E8%90%BD&gws_rd=cr&ei=YWC8VNncHOK3mwX-oIC4DQ http://yaplog.jp/ocaltpon/archive/205 上京して小泉又次郎というヤクザ（刺青大臣と言われた）の婿養子となり 「小泉姓」を名乗り、日本国籍を取得した。小泉の次の安倍も、もともとの 出は、朝鮮人部落だった山口県の田布施である。 言い逃れするな。URLをしめして明らかに誘導している痕跡が残っている。貴殿のような者が二千人会員をしていると、「桜」の迷惑になる。 >まず専門家の定義を質したい。みんなというのなら実名を列挙せよ。みんなは何名か？ 左翼じみて低俗な質問だが既に答えている。日本語を習得して読んでこい！ 法律にも疎い。この掲示板に迷惑をかけているだけの投稿者と思う。 | |
| 28 鍾馗さん | 2015/02/19(木) 23:52:41 |
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こういう腹黒人間は、同類の小保方氏を擁護したくなるものだろう。
大変興味深いと思う。 | |
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