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桜問題提起スレッド

【チャンネル桜】反日か！？日本外務省大討論…おとぎ話を聞いているようだった。
投稿者：罵愚さん	投稿日時： 2014/12/09(火) 06:10:00
https://www.youtube.com/watch?v=iz2VBEp_jk8&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg https://www.youtube.com/watch?v=RIdt4__EYWM&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg https://www.youtube.com/watch?v=XmgQApl6xzw&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg 　長時間討論をどれだけの人が最後までみているのか疑問だが、ここでの感想はふたつ。はじめは霞が関の横暴。立法府や内閣の政策をまったく無視して、霞が関の官僚たちが自前の外交を展開して、失敗の責任を政治に押しつけている実態が浮き出ていた。これはなにも外務省にかぎった話ではなく、霞が関全体の体質で、この国は民意が統治する民主主義国家ではなく、官僚が統治する偽装国家の実態が、よくわかった。　ふたつめは、外務省を話題にしながら外交と密接な関係だあるべき防衛省がまったく議論のなかに出てこない現実。武力の援護が求められない…あるいは外交官からも求めようとはしない、この国の外交の異常さに、チャンネル桜でさえも気づかないで３時間の長時間討論を終っている。おとぎ話を聞いているようだった。

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1　竹林坊さん	2014/12/09(火) 07:52:47
三人の元外交官の話からも、外務省は米国の一外交部門ってのが如実に分かるね。自主外交というには遠く及ばない現実。道は永いは。

2　神様さん

2014/12/09(火) 08:15:13

おとぎ話を聞いているようだったとわ、極端主義者の馬具らしぃ言い方だね。
神様わ、興味深く聞いたぞ。
やや集中攻撃みたくなった元外交官のミナ某氏の意見。こり、外交ってものが、
表の会談のうらで実務者同士で折衝があって、云々、ってとこが興味津々なとこであったな。
ま、外交ってのはそーゆーものであろう。
　　ま、官僚ってのは、減点主義、自己保身、事なかれ主義、りろりろ欠点があろうが、
そりわ　らる意味仕方ないとこであって、逆に政治家みたくなっては、こりまたイカンだろう。
戦前兵隊さんが政治に口出ししナニしたようになってはいかん。
表の強硬意見ばかりナニされるが、裏方の努力もあるらしぃと、なかなか参考になる番組であった。できれば人が話してる時に横からクチバシ入れるのは程々にしてもらいたぃ。聞き取りにくい。
　だぃたい官僚にばかり攻撃の矢を向けるが、経済界はどーなんじゃ　と、神様わゆぃたい。

3　六甲さん

2014/12/09(火) 09:05:17

討論会で、一元大使の「大方の与野党政治家、官僚、経済団体、大手企業経営者は、東京裁判を基礎に日本の外交を考えている」という指摘があり、なるほどこれが自虐史観を蔓延させている現況なんだということが、良く理解できました。

彼らの世代がこの世を去るまで、日本には健全な保守主義は根付かないのかもしれません。

4　罵愚さん

2014/12/09(火) 15:43:31

>官僚にばかり攻撃の矢を向けるが、経済界はどーなんじゃ　と、神様わゆぃたい。

　グローバル化した市場主義経済のもとでは、経営者に愛国心を期待するのはまちがいだし、もともとグローバル企業には祖国がない。商社のトップを支那大使に任命した民主党人事で懲りたはずだ。国内に本拠をもつとはいえ、かれらは外国人だと認識すべきだろう。
　しかし、官僚はそういうわけにはいかんだろう。外交官がハニートラップに引っかかっていたり、みずから志願して飛び込んでいってるらしい現実が…

5　神様さん	2014/12/09(火) 15:47:18
経営者も愛国心を持たねばならぬ、当たり前ではなぃか、馬鹿タレが

6　罵愚さん	2014/12/09(火) 16:06:18
>彼らの世代がこの世を去るまで、日本には健全な保守主義は根付かないのかもしれません。　いやぁ～、世代論じゃぁありません。全世代くまなく反日史観がうずまいています。

7　鉄仮面さん	2014/12/09(火) 20:57:18
＞グローバル化した市場主義経済のもとでは、経営者に愛国心を期待するのはまちがいだし、もともとグローバル企業には祖国がないその最たるものがウオールストリート。アメリカ経済なんて全然意中にない。だから世界一の金融市場であり続けるというわけ。

8　神様さん	2014/12/09(火) 21:05:30
アメリカになりたい馬具は、反日そのものでわなぃにょか

9　和魂洋才さん	2014/12/09(火) 21:34:36
先日タクシーの運転手と話をしたが,馬鹿が社長でもやっていける会社はいい会社だと言っていた。国も同様だと言っていた。巷の景気は余り良くないようだ。

10　罵愚さん	2014/12/10(水) 05:29:41
>アメリカになりたい馬具は、反日そのものでわなぃにょか　貧乏神のいうことを聞いていたら、支那や北朝鮮になっちまう。民主主義があるかぎり、アメリカは修復可能だが、全体主義を経由して共産支那のようになったら１００年や２００年の遠回りはまぬがれない。

11　神様さん	2014/12/10(水) 06:27:18
アメリカわ左翼国家ってことが　パッパリな馬具。人口国家。共産主義とおなし。馬具わ馬鹿だ

12　和魂洋才さん

2014/12/10(水) 16:42:42

明治維新以来、日本の産業は官主導で発展しました。それが財閥です。そして官民一体となって帝国主義を推し進めました。具体的にはそれが日韓併合、満州国建国、さらには日中戦争へと続きます。
政府にしてみれば、民間がいくつかの財閥の統制化にあれば、国全体を管理しやすくなるという利点があります。ＧＨＱはそれが軍国主義に繋がったとみて財閥を解体し、経営者を戦犯として処罰しました。官製の財閥ではありませんが、戦前に既に大企業となっていた松下電器創業者の松下幸之助も戦犯として捕らえられています。
不利益を受けたのは財閥経営者と実質的に力を削がれた官、利益を受けたのは日本経済全体ということになるでしょうか。経済活動の自由度が増したおかげで経済が活性化し、その後の高度経済成長へと繋がったのですから。

これはサヨクそのものの発想だ。

13　和魂洋才さん

2014/12/10(水) 16:50:32

戦後GHQの農地改革で小作人の方が、ただ同然の値段で地主から土地を購入した事によって、その子孫の方々は大農家に、大地主だった方は・全く小作料が入らなくなって現在では旧名家みたいな状況になってませんか？

あれは国有地にするとかもっとやり方があったのではないでしょうか？江戸時代の様な主従関係を打破する目的だったのかもしれないですが・・あれでは地主側はあんまりですよね・・・

補足
祖父なんか１００歳近いのですが・・・・いまだに悔しがっています・・・GHQめとか言ってます。。。以前は小作料を払っていた人達の子孫が高級車を乗り回したり、高い酒を飲んでるのが悔しかったみたいです（といってもそういうのを見たりしたのももう４０年以上前でしょうが・・・）
まさにまさにおっしゃるとおりです。かつての小作人の子孫は偉そうに古めかしい日本家屋みたいなのを建てて旧名家きどりのやつまでいる。
自分の親は旧制中学にも行ってないのに学歴主義の中年もいる。アメリカは資本主義を掲げているのにこれじゃあんまりだ。
サヨクの発想だ！

14　罵愚さん

2014/12/10(水) 16:57:05

　みっつのモデルをイメージしてみる。ひとつは共産支那で、それは行き詰った開発独裁の終末モデルだな。ふたつめは日本で、それは官僚統制経済がつぎつぎと新しい衣装に着替えている。みっつめはアメリカで、自由主義市場が国際金融資本に食い散らかされている。
　あなたはどれを選びますか？ではなく、あたらしいモデルはどんな経済ですか？の話題だろう。そのとき、貧乏神のように全体主義や独裁体制ではなく、やっぱり自由な民主主義が基盤になると、わたしは考える。

15　和魂洋才さん

2014/12/10(水) 17:48:44

ＧＨＱの占領政策

1945年（昭和20年）8月15日、日本はポツダム宣言を受諾し無条件降伏しました。

無条件降伏と言いましても武装解除を行ったと言うだけで、講和条約が締結された訳ではありませんので厳密に言えば終戦ではなく停戦です。

日本が本当に終戦を迎えるのは、サンフランシスコ講和条約が締結された1952年（昭和27年）4月の事です。

日本は昭和20年8月15日から約7年近くもの間アメリカをはじめ連合国（主にアメリカが代表となります）の占領下に置かれ、様々な政策を強制的に強いられました。

つまり連合国側が言う「無条件降伏」とは、連合国側の出す条件を日本が条件を出さずにすべて飲めと言う意味であり、日本側からすれば無条件降伏ではなく有条件降伏をした事になるのです。

連合国側の代表者であるダグラス・マッカーサーという人物は、戦争中アメリカ陸軍総指令官としてフィリピンでの戦いで一度日本軍に敗退し、日本を相当憎んでいました。

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