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桜問題提起スレッド

桜に海外の論客を
投稿者：医師もがんばれさん	投稿日時： 2014/04/26(土) 12:20:07
桜にスティグリッツとかを呼んで討論できたら理想的だと思うんですけどギャラとか通訳とかで難しいんですかね。凄く面白いと思うんですけど。。。

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1　和魂洋才さん	2014/04/26(土) 13:40:34
TPPはジェネネリック医薬品を使用できなくなり薬代が高騰し、貧しい国々の人々の命を奪うということですか？

2　和魂洋才さん	2014/04/26(土) 13:59:01
ジェネネリック医薬品　　　　　↓ ジェネリック医薬品

3　医師もがんばれさん	2014/04/27(日) 14:48:17
TPPが仮に交渉決裂、無くなっても同じような政策ですすめてくるでしょうジェネリックは個人的には増えすぎると　医師にも患者さんにもデメリットだと個人的には考えてます

4　和魂洋才さん	2014/04/27(日) 17:50:02
なんか勘違いしているんじゃないの。スティグリッツはタイのような貧しい国がTTPを締結すれば、ジェネリック医薬品が使えなくなり、国民が困ることになるよ、と警鐘を鳴らしているわけだ。日本の話ではない。もう少しスティグリッツについて勉強すれば相手にしてやるよ。

5　医師もがんばれさん	2014/04/27(日) 19:06:38
申し訳ありません。私は日本の現場の話をしていました。実際、投薬にあたってゾロの名前が氾濫しており医師も患者さんも混乱が起きやすいこともあるという意味です。ご指摘ありがとうございます、勉強に励みます。

6　和魂洋才さん

2014/04/27(日) 20:03:32

ゾロを推奨しているのは国の政策だ。
ゾロは研究開発費がかからず薬価が純正品に比べるとベラボーに安い。
だから、医師が処方箋で純正品をだしても、ゾロに変わることが多い。
ゾロは全く純正品と同じ訳ではないので、吸収とかアレルギー反応が同じとは限らない。
先発品のメーカーは泣くことになる。

7　医師もがんばれさん

2014/04/27(日) 23:42:19

ありがとうございます。
私も医師ですので、処方の際に処方する側、される側で混乱が生まれることがあるのを知っています。日本人が医療費削減、診療報酬削減という言葉にどういう世界を望んで反応しているか。
ただ医師会を既得権の権化みたいにしたてあげて話をすりかえる一部の論調にウンザリしているだけです。　
お疲れさまでした。

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9　和魂洋才さん	2014/04/28(月) 06:36:18
どの業界も既得権益は、守りたい。それが現実ですよ。医師会には限らない。

10　医師もがんばれさん

2014/04/28(月) 23:54:47

和魂洋才さん、私の書いたスレッドに記載していただいてありがとうございます。
既得権益という言葉を利用している人たちこそ既に既得権益であったりしますよね、マスコミ然り。
掲示板はいいですね。やはり、考えていることはアウトプットして他人の反応が刺激になってこそ意味があると思いました。感謝します。

11　やすひろさん

2014/04/29(火) 02:52:41

すいません勉強不足で申し訳ないのですが、ジェネリック薬品は、私の記憶では開発した製薬会社の特許等が切れた薬品の模倣品と認識しております。

そもそも違法な模倣薬はジェネリック薬品なのでしょうか？
現状では個別の国の特許の許認可で使用の規制が有ったと認識しております。
TPPが発行されると特許侵害で訴えられる事になるんでしたっけ？

12　和魂洋才さん

2014/04/29(火) 07:49:46

厚生労働省のHPより
ジェネリック医薬品への疑問に答えます　～ジェネリック医薬品Ｑ＆Ａ～（平成24年7月作成） [4,592KB]
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf

後発医薬品（ジェネリック医薬品）の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/kouhatu-iyaku/index.html

これをまず参照してください。

＞そもそも違法な模倣薬はジェネリック薬品なのでしょうか？
ジェネリック医薬品ではありません。販売すれば薬事法違反です。

13　医師もがんばれさん

2014/05/01(木) 14:52:54

医療関係者の中にも、このままでは医療費が膨れあがって大変な事になるという人が多い
ように思います。医療従事者側が、例えばガーゼや手術器具をなるべく節約するという努力をしたとしても根本的には解決になりません。ひとつ、事実があるとすれば病気に対しての治療法が多くなる程、寿命がのびるほど、医療費は高くなるのは当たり前の事ではないでしょうか。この事を日本人が
覚悟して、自分たちがどういう社会を作りたいのかを考えないといけないと思います。ある程度の所得以下の人の受診を制限していくのか、それとも内需拡大しながら経済成長と共に医療もこの皆保険を守って分け隔てなくみていくのか。私は後者を選択します。　恐らく医師会も既得権云々に関係なくそうだろうと思います。　

14　和魂洋才さん

2014/05/01(木) 20:09:13

私もそう思います。
国民皆保険制度は、死守せねばなりません。
オバマ大統領が提案しても、反発されるのは、米国人の自分の身は自分で守るという国民性と保険会社の利害が絡む。
保険会社にお金をかけてきた、米国民はこれ以上税金を納めるのは、御免だと考える。
まあ大多数の米国民は救われるのですが。

15　クッシー秀樹さん

2014/05/01(木) 21:52:33

TPPで米国医薬品企業は医薬品特許の有効期間を増やせと言っているわけです。なので、ジェネリック医薬品は無くならないですが使いずらくなるということです。
それより問題なのはアメリカは人間の手術方法まで特許の対象となっていることです。TPPに入ればアメリカと違うのはけしからんといって、米国医療法人（メディカルセンター）が日本政府を訴えます。日本が負けてアメリカ方式をアメリカと同じにすることで、高額の医療報酬を要求されたり、アメリカで手術しなければならないケースがでて、貧乏人は死ねっていうことになります。

16　クッシー秀樹さん	2014/05/01(木) 21:54:49
桜に海外の論客をという本題から外れていますので、一言。海外の論客には「テキサス親父」がいいと思います。

17　医師もがんばれさん	2014/05/01(木) 22:41:03
クッシーさん、ありがとうございます。手術法の特許という感覚が完全に日本人には相容れませんよね。逆に日本人だから、誰でもスキルのある医師にかかれる制度がなりたつんでしょうね。確かに本題から外れてきましたね。すいません。「テキサス親父」でオチをつけられた感が（笑）

18　和魂洋才さん

2014/05/01(木) 23:05:11

「規制改革および競争政策イニシアティブ」（規制改革イニシアティブ）は、日米２国間の経済貿易関係を一層強化するとともに、経済成長を刺激する改革を推進するための重要な役割を引き続き果たしている。この点から、米国は成長促進を目的とした有意義な改革への取り組みを日本が続けることを期待する。
米国は、進展は、例えば、貿易や経済活動に対する不必要に負担が重い障壁の撤廃や簡素化に寄与し、規制プロセスの透明性を高めること等でビジネス環境を改善し、競争の促進を通じて、また消費者のニーズに応えるために新しい市場を創出することを通じて、新た米国は、通信、情報技術、知的財産、医療機器・医薬品、競争政策、商法および司法制度、透明性、公社の民営化、流通、農業などの分野で、上記の目標に即した新たな措置を日本が取るよう幅広い提言を行っている。
日米が提出した要望書は、これから数カ月にわたって、電気通信、情報技術、医療機器・医薬品、分野横断的問題の４つの作業部会、ならびに別途取り行われる上級会合で議論される。 http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pd

f これが米国の本音だ

19　和魂洋才さん	2014/05/01(木) 23:13:41
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf 訂正します

20　和魂洋才さん

2014/05/03(土) 14:01:00

戦後ズーと日本は米国の属国なのですよ。
だから米国の方針には逆らえない。
だから逆らった政治家は、政界から抹殺される。
田中角栄しかりだ。
国民皆保険制度は守り切れのだろうか？
オバマ大統領が尖閣は、日米安保の範囲だといわれても、自分の身は自分で守るという国民性からして、どこまで信じてよいものやら疑問に思うのだ

21　日本国原住民さん

2014/05/04(日) 05:43:08

アメリカに限らず全ての国家は自国の利益だけで行動します
アメリカが日本を守る？

それはアメリカに取ってメリットが有る場合のみです
フィリッピンに米軍を再駐留させる決定も正にそうです。

アメリカが自国の経済だけを優位にしようとして失敗したのが
中国との国交回復、そして追従して日本が国交回復。

その結果自由圏の資金が流れ込みアメリカだけで無く日本そして
世界を脅かす軍事、経済大国を創らせてしまったのです。

そして今アメリカ自身が作り上げてしまった中国と云う大国が
アメリカの軍事、経済に対して最大の脅威となって居るのです。

自国の利益だけの為に台湾を見捨てたアメリカ
それが次に日本を見捨てないと断言出来る日本人が
どれだけ居るのでしょうか。（福〇瑞〇議員は除外してです）

22　医師もがんばれさん

2014/05/04(日) 22:18:29

アメリカから独立できていないのは確かですが、プラザ合意、TPPも全部、アメリカには逆らえないから仕方がなかったのでしょうか。今回、TPPは尖閣の安全保障のためにも交渉参加しているのでしょうか。　長い目でみて日本が独立していくにはTPPに交渉参加するのも仕方なかった、それが外交、政治だという意見もありました。というか、数十年後も同じ事を言っている気がします。今後もこういった事が繰り返されるのでしょか。私は今、安倍さんを攻撃するような事はいけないといった
一部の風潮に大きな違和感を感じます。　皆さんはいかがでしょうか。
あと、海外からのゲストは他にはどんな方が可能性があると思いますか？

23　医師もがんばれさん	2014/05/04(日) 22:19:46
ゲストは日本人だけど、医師会会長の横倉先生とか。。でるわけないか。　すいません

24　和魂洋才さん	2014/05/04(日) 22:41:55
医療も経済といわれて久しい。だから経済にも医療にも精通した先生が望ましいと思います。具体的に誰とはまだ思いつかないのですが・・・

25　医師もがんばれさん

2014/05/05(月) 12:22:07

和魂洋才さん、ありがとうございます。
結局海外からではないですが
山形大学の村上正泰教授に是非出演して頂きたい。。
医療体制、混合診療の問題点に関しての解説はすごく分かりやすいと思います。
と　ぼやいてみました。　私は初めて掲示板に参加するので相手にされないと思っていましたが
反応して頂きありがとうございます。

26　和魂洋才さん	2014/10/24(金) 19:24:53
お役に立って小生も嬉しいです。

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