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| 桜問題提起スレッド |
| 靖国は閉鎖するべきか | |
| 投稿者：鉄仮面さん | 投稿日時： 2014/09/08(月) 02:40:56 |
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元自民党首相石橋湛山は「靖国神社廃止」を報道関係を通じて発表した。石橋は、靖国神社を「我が国に取っては大切な神社であった」としながらも、「我が国の国際的立場」、今後の祭祀祭典の実現可能性、国民の感情、「少なくとも満州事変以来軍官民の指導的責任の位地に居った者」の責任などを列挙し、靖国神社の廃止を主張した。
天皇および皇室のメンバーは誰も靖国参拝をおこなわないところを鑑みれば、彼等皇室も靖国のあり方に疑問を抱き、その存続には否定的なのだろう。 英霊は国＝民のために死んだのではなく、国体＝天皇のために死んだのである。したがって、首相や閣僚が何人参拝しても、英霊の心に響くものはなにもないのである。 | |
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| 1 罵愚さん | 2014/09/08(月) 06:27:24 |
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そういう“命令したもの”と“命令されて死んだ者”との対立構造が、連合国の日本占領支配政策の根幹にあった。それはナチスとドイツ国民を分離して成功したドイツの先例を借用したもので、支那の対日政策のなかでも支配者と日本人民を分離して『悪かったのは軍国主義で日本人民は支那人とおなじ被害者』の構造で歴史認識が説明されている。
欧米も支那もロシアもおなじ論理を使うのみならず、日本国内の左右…戦後保守と戦後民主主義、両派の売国勢力もこれを無批判に受け入れて靖国の境内にももち込む。 | |
| 2 四児の不良父さん | 2014/09/08(月) 06:55:55 |
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昭和天皇は、戦争を避けたかった。軍部も上層部は戦争を避けたかった。政治家も戦争を避けたかった。東條英機も陸軍大臣としては強硬派だったらしいが、総理大臣になってから、戦争を避けるべき努力をした。アメリカ国民も８割は戦争を望まなかった。戦争を望んだのは、フランクリン・ローズベルトとその政権内に入り込んだスターリンのスパイたち、朝日新聞を筆頭とした日本の新聞各社、それに煽られた馬鹿な日本国民。戦争が終わって、東京裁判を筆頭とするアメリカのウォーギルトインフォメーションプログラムに洗脳された日本国民は、自分たちが望んだ戦争を軍部のせいにすり替えて、同じ口で東條たちを罵った。戦前から実質象徴であった天皇と国民は一体であり、英霊は、紛れもなく国民のために死んでいったのである。
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| 3 和魂洋才さん | 2014/09/08(月) 06:59:26 |
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また釣りか？
スレは立てるが質問には答えず、答えられず罵詈雑言を並べ立てる。 | |
| 4 こまさん | 2014/09/08(月) 07:43:50 |
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戦前は天皇皇室は靖國参拝されたのですか。
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| 5 SANAさん | 2014/09/08(月) 10:35:18 |
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あれは国営ではないから国が閉鎖なんてしたらとんでもない憲法違反だと思うけど・・・。
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| 6 tibiさん | 2014/09/08(月) 11:26:39 |
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こまさん。
Re4 >>戦前は天皇皇室は靖國参拝されたのですか。<< 戦前、天皇皇室が靖國神社に参拝をされたのか否かは存じませんが、 戦後、昭和天皇は、数年置きに計8度参拝されましたが、昭和50年 11月21日の参拝を最後に行っておられません。 この理由は、昭和天皇が、A級戦犯の合祀に不快感を持たれたからと いう説があります。 なお、疑問があれば、次の要領で調べてください。 1. Internet Explorer の入力欄に、「Google検索エンジン」の http://www.Google.co.jp と入力して、「Enter」キーを押す。 2. 「Google検索エンジン」の画面が表示されれば、入力欄に、 検索事項(例えば、天皇の靖国参拝)を入力して「Google検索」 をクリックする。 3. 調べたい項目をクリックする。 | |
| 7 鉄仮面さん | 2014/09/08(月) 13:05:13 |
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私の意見は、国体＝天皇を護持するために設けられた靖国本来の意義が、天皇皇室が参拝しなくなったことによって失われた今、存続する意義はなくなったということに尽きる。
いいかえれば、国体＝天皇皇室の安寧を祈りつつ戦地で亡くなった人々の美しい愛国心は、当の天皇皇室が参拝を止めてしまったことによって、無残にも踏みにじられたということである。 とはいっても、各人各様さまざまなご意見はあるだろう、どうか自由気侭に議論していただきたい。そのどれに対しても、私は格別な意見を加えることを控える。 | |
| 8 鉄仮面さん | 2014/09/08(月) 13:07:58 |
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私には天皇皇室を蔑むような考えはない。
ただし私は戦後派保守であり、天皇制については戦前派保守とは立つ位置を異にしているのは自事実である。 | |
| 9 リベラルさん | 2014/09/08(月) 21:18:42 |
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靖国神社は普通の神社に衣替えするか、または廃社にすべきでしょう。
明治時代の創作神社ですから、神様もお怒りになることはないでしょう。 元々なかったわけですから、どうということもないでしょう。 国論を分裂させるような施設は無いにこしたことはありません。 別名「長州神社」、「軍国神社」と言われているくらいですからね。 明治維新に貢献した「西郷南州」も祀られていませんからね。偏った 祀り方をしている神社です。日本を代表する神社とは言えません。 戦死した御霊を祀る方法は別にいくらでもあります。 | |
| 10 リベラルさん | 2014/09/08(月) 21:27:42 |
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もっとも、明治政府御用達の「国家神道」の信者(保守派・民族派・国粋派)
の人たちの心の拠り所だから、無くしたら茫然自失状態に成るかも知れませんが。 うつ病になって自殺者が増えるかも知れませんが大丈夫です。他に宗教というか 神仏が無くなるわけではありませんから、自分で心の拠り所をお探しに なれば良いのです。神仏は人それぞれの因縁性に合うように様々な宗教を 世の中に用意されています。根気よく探せば自分に合うものが見つかるでしょう。 | |
| 11 リベラルさん | 2014/09/08(月) 21:49:54 |
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それとも、靖国神社を日本における「世界平和を祈る聖地」としての
位置を与えて、世界にアピールする方が歓迎されるに違いない。 日本という国は、神仏から地球における「世界のひな形」と言われる 立場を与えられている。これは知る人ぞ知る隠れた真実である。 世界を平和に導く使命がある民族なのであることを知らねばならない。 そういう意味で靖国を軍国主義を連想させる神社から180度イメージ転換 させて平和の聖地とすることも考えて良い。そうすれば諸外国から とやかく言われる事も無い。現在は国家神道の聖地みたいな立ち位置だが 国家神道そのものが創作宗教である以上、人間が改変しても英霊が お怒りになることはない。英霊は(似非英霊は除く)国家のために生命を 投げ捨てた訳だから、現在は神界に行かれていることは間違いない。 この世の人間に供養されなくても高い世界に登られているのだ。 それを先ず認識すべきである。 | |
| 12 鉄仮面さん | 2014/09/09(火) 00:30:15 |
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日本の良識といわれ文化勲章を受けた司馬遼太郎も、国家神道を糞味噌にけなしていたことを思いだした。
ひょっとしたら、天皇皇室は本質的なところで、そういう不自然なものに関わりたくなくなったのかも知れない。 | |
| 13 こまさん | 2014/09/09(火) 00:54:30 |
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靖國創社前の戦没者慰霊神社は有ったのでしょうか。
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| 14 tibiさん | 2014/09/09(火) 09:53:26 |
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こまへ。
Re13 >>靖國創社前の戦没者慰霊神社は有ったのでしょうか。<< 靖国神社は、戊辰戦争の戦死者(天皇を奉ずる政府軍のみ) を祀るために、1869年（明治2年）に創建されたのだ。 それ以前、徳川幕府の260年間、戦争(内戦)は無かった。 従って、戦没者慰霊神社など存在するはずがなかろうが。 常識が疑われる阿呆な質問はするな!! なお、お前さんに、一つ忠告する。小生、これまで、お前さん の質問に、何度か答えたが梨の礫。社会で人様に質問して、 その答えを得られれば、礼を述べるのが常識。 例え、気に食わない(思想が異なる)人からの返事にしろ、一言、 礼を述べるのが「掲示板でのマナー」、覚えておけ!! | |
| 15 和魂洋才さん | 2014/09/09(火) 10:33:42 |
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14 tibiさん
お礼を言うべきなのは、題意一義的にはスレ主で有る鉄仮面ではないでしょうか？ 答えに窮して,tibiさんに助け船を出して貰ったからだ。 | |
| 16 和魂洋才さん | 2014/09/09(火) 10:35:26 |
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題意一義的→第一義的
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| 17 tibiさん | 2014/09/09(火) 11:49:46 |
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靖国神社は、1869年（明治2年）の創建以来、戊辰戦争と西南戦争を
除いて、日清戦争、日露戦争、日中戦争、太平洋戦争等で、国のため に戦い戦死された軍人・軍属達の御霊を祀る神社である。 そして、親族・親戚等に合祀者の有無に関係なく、戦死者を慰霊追悼 するための参拝者は多い。拠って、靖国神社は存続すべきと考える。 しかし、東条英機陸軍大将等A級戦犯が、1978年（昭和53年）10月17日 に「昭和殉難者」として靖国神社に合祀された。 昭和天皇は、戦後は、数年置きに計8度、靖国神社に参拝されたが、 1975年（昭和50年）11月21日を最後に参拝を止められた。この理由に ついては、昭和天皇が、A級戦犯の合祀に不快感を持たれたからとの説 (富田メモや卜部亮吾侍従日記による)がある。 また、昭和天皇は、東京裁判では、マッカーサー連合軍最高司令官の 政治的判断により、戦争犯罪者としての訴追を免れたが、陸海軍を統 帥する戦争責任者として、A級戦犯の靖国合祀は、迷惑をかけたアジア 諸国、特に中国や韓国の反発を買うと考えておられたと思われる。 <続く> | |
| 18 tibiさん | 2014/09/09(火) 11:53:20 |
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<続き>
中国や韓国は、首相を始め閣僚が、侵略戦争や植民地政策を指導したA級戦犯 を合祀する靖国神社に参拝するのは、日本が先の大戦の反省を、ないがしろに していると反発しているのである。 安倍首相の昨年12月26日の突然の参拝は、安倍首相の個人的信念と首相靖国 参拝要望論者を満足させただけで、尖閣諸島や竹島の領有権問題、北朝鮮の核 問題など、日中、日韓間の外交を緊密にしてことに当らねばならない時期、徒に緊 張をより増幅させ、また、日本と韓国の関係悪化や尖閣諸島を巡る日中間の対立 激化を懸念して、安倍首相に歴史認識を巡る問題について慎重な対応を求めてい た米国から批判され、日米の離間を狙う習近平をほくそ笑ませる結果に終わり、 国益上、何のメリットもない。 国民が、先の大戦で国のため、尊い命を捧げられた軍人達の霊を弔い感謝の意を 表明する為の靖国神社参拝は当然の行為であるが、私人と政府要人とでは異なる。 従って、少なくとも、政治家の閣僚在任中の靖国参拝は自粛すべきである。 | |
| 19 神様さん | 2014/09/09(火) 11:57:30 |
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アホか、
中国や韓国の無体な内政干渉に、なぢぇ従わにゃならんのだ？ ん？ こたえてみぃ Ａ級戦犯などというものは無いのだよ 独立後ただちに国会で９６％の支持で名誉回復され、恩給も支給され、大臣になった者もいる http://kenjya.org/yasukuni3.html | |
| 20 tibiさん | 2014/09/09(火) 13:09:01 |
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No17、「昭和天皇は、東京裁判では、マッカーサー連合軍
最高司令官の政治的判断により、戦争犯罪者としての訴追 を免れたが、陸海軍を統帥する戦争責任者として、A級戦犯 の靖国合祀は、迷惑をかけたアジア諸国、特に中国や韓国 の反発を買うと考えておられたと思われる。」 の「A級戦犯の靖国合祀は、」を、「A級戦犯を合祀した靖国 神社に自分が参拝すれば、」に訂正します。 | |
| 21 tibiさん | 2014/09/09(火) 13:20:50 |
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ぼろ神様よ。
Re19 >>アホか、中国や韓国の無体な内政干渉に、なぢぇ従わにゃ ならんのだ？ ん？ こたえてみぃ Ａ級戦犯などというものは無いのだよ 独立後ただちに国会で９６％の支持で名誉回復され、恩給も 支給され、大臣になった者もいる<< アホか、国会でのA級戦犯の名誉回復等は、(日本の)国内問題。 これが、侵略され植民地にされた中国や韓国に通用すると思っ ているのか。 ん？ こたえてみぃ。 井の中の蛙よ!! | |
| 22 こまさん | 2014/09/09(火) 13:43:02 |
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tibiさん皆様有難御座居ます。御気分を害され申訳有ませんでした。私が掲示板上で殊更に対話体を避けるのは、一質問に対する複数回答提示や議論発展の動きに水を差し掲示板を汚したく無いと願うからです。戦後以上の長い人生経験と博識博学を元に御自身の実体験を交え語られるtibiさんの貴重な御話は常に驚きと敬意を持って拝聴致して居りますよ。顔が見えぬは悲しきものです。此度はわざわざ此方を向いて御忠告下さり有難御座居ます。御賢察の如く私は元々貴方とは対極思想、今では其外側に食出ました。其上で今度はtibiさんに重ねて質問申上ます。江戸時代以前日本有史以来の無数の内戦対外戦と無数の戦没者に対する慰霊は国家としてで無く地理的所縁等当該神社寺院で個別に行われて居たに過ぎぬと云う意味ですか。
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| 23 tibiさん | 2014/09/09(火) 15:56:45 |
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こまさん。
Re22 >>江戸時代以前日本有史以来の無数の内戦対外戦と無数の 戦没者に対する慰霊は国家としてで無く、地理的所縁等当該 神社寺院で個別に行われて居たに過ぎぬと云う意味ですか。 江戸時代以前日本有史以来の対外戦は、1274年と1281年の 元寇(蒙古襲来)、1592年の豊臣秀吉の朝鮮出兵（文禄の役） しか思い付きませんが、元寇時の政権・鎌倉幕府が戦死者を 慰霊したのか否かは存じません。 文禄の役では、朝鮮出兵した各々の藩が、また、戦国時代の 内戦では、武家集団が各々の戦死者を慰霊したのでしょうが、 その詳細は存じません。 | |
| 24 和魂洋才さん | 2014/09/09(火) 16:06:56 |
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tibiさん
よくご存じの様なので、白村江の戦いの時は如何だったのでしょうか、ご教示願いたい。 | |
| 25 tibiさん | 2014/09/09(火) 19:06:32 |
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Re24
>>よくご存じの様なので、白村江の戦いの時は如何だった のでしょうかご教示願いたい。<< No23で、 「豊臣秀吉の朝鮮出兵（文禄の役）の際、朝鮮出兵した各々 の藩が、戦死者を慰霊したのでしょうが、その詳細は存じま せん。」と述べている。 まして、「白村江の戦い」など戦争の一部について、当該藩 が戦死者の霊をどう扱ったのかは存ぜぬ。 愚問をするな!! 何にでも首を突っ込む一丁噛みよ!! | |
| 26 和魂洋才さん | 2014/09/09(火) 20:22:38 |
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白村江の戦い（はくすきのえのたたかい、はくそんこうのたたかい）とは、663年（天智2年）8月に朝鮮半島の白村江（現在の錦江河口付近）で行われた、倭国・百済遺民の連合軍と、唐・新羅連合軍との戦争のことである。
当該藩では無くて、国を挙げての外国との戦争です。 | |
| 27 鉄仮面さん | 2014/09/09(火) 21:55:47 |
| 28 和魂洋才さん | 2014/09/10(水) 07:42:18 |
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倭国であった。
＞当時はまだ国という概念や組織は存在せず、 もう既に国の概念は存在した。 鉄仮面は歴史も知らぬ。 | |
| 29 和魂洋才さん | 2014/09/10(水) 08:06:13 |
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日本が日出づる国と言われてるのはどうして？
ネタ元 http://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AnTpHrrGi7PidF9zBWFj2DojzKIX;_ylv=3?qid=20060807090910AAMExrc ・太陽は東から上って西に沈む。アジアの中で日本は最も東に位置してる。つまり一番最初に太陽が見えるって事から。 ・日本は極東にあるからだよ。そのため日本人は最初に太陽が昇る国ってことでそういう名前がついたんだ。 ・日本の国旗はまさしくその言葉を表してるよ。あの赤い丸は太陽をのことだからね。 ・いつまでも太陽は上り続けるだろうって意味もあるらしい。 ・日本って国の名前が中国の歴史に現われたのは７世紀末なんだよね。 まぁそれ以前に聖徳太子って人が日出づる国の皇帝よりって感じで中国に手紙を送ったりしてるんだけど。 ・元々は日出づる国ってのは昔の日本の皇帝が中国の皇帝に送った文章の一説。 ・日本人の夫から聞いた話だと聖徳太子は太陽の昇る国の皇帝よりと書いた後、中国に対しては太陽の沈む国の皇帝へと手紙を宛たらしくあっちの皇帝がブチ切れたとかいうエピソードもあるとか。 | |
| 30 tibiさん | 2014/09/10(水) 10:04:05 |
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和魂洋才さん。
Re26 >>白村江の戦いとは、663年（天智2年）8月に朝鮮半島の白村江 （現在の錦江河口付近）で行われた、倭国・百済遺民の連合軍と 新羅連合軍との戦争のことである。 当該藩では無くて、国を挙げての外国との戦争です。<< 白村江の戦い。てっきり、豊臣秀吉の朝鮮出兵時、朝鮮半島南部 の一地域での戦争と勘違いしていました。失礼しました。 なお、時の朝廷が、倭国軍の戦死者を、寺院等で慰霊したか否か は存じません。 | |
| 31 和魂洋才さん | 2014/09/10(水) 17:16:28 |
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十七条憲法とは
十七条憲法は、十七条の条約などを箇条書きした文章で、「夏四月 丙寅朔戊辰 皇太子親肇作憲法十七條」と書かれています。この皇太子とは、聖徳太子のことを指します。この十七条憲法は現在の憲法と違い、内容は官人の心得になっています。最初の第一条と、最期の第十七条の内容は、「和」がなによりも大事だということを重ねて注意しています。「争うことをせず、とことん話し合っていけば物事はうまく運ぶ」ということです。当時の日本が、どれだけ統一性がなかったのかが伺える一文です。十七条憲法を現代の言葉で、一言でまとめると以下のようになります。 第一条 ・人と争わずに和を大切にしなさい 第二条 ・三宝を深く尊敬し、尊び、礼をつくしなさい（三宝：釈迦、その教え、僧） 第三条 ・天皇の命令は反発せずにかしこまって聞きなさい 第四条 ・役人達はつねに礼儀ただしくありなさい 第五条 ・道にはずれた心を捨てて、公平な態度で裁きを行いなさい 第六条 ・悪い事はこらしめ、良いことはどんどんしなさい 第七条 ・仕事はその役目に合った人にさせなさい | |
| 32 和魂洋才さん | 2014/09/10(水) 17:20:55 |
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第八条
・役人はサボることなく早朝から夜遅くまで一生懸命働きなさい 第九条 ・お互いを疑うことなく信じ合いなさい 第十条 ・他人と意見が異なっても腹を立てないようにしなさい 第十一条 ・優れた働きや成果、または過ちを明確にして、必ず賞罰を与えなさい 第十二条 ・役人は勝手に民衆から税をとってはいけない 第十三条 ・役人は自分だけではなく、他の役人の仕事も知っておきなさい 第十四条 ・役人は嫉妬の心をお互いにもってはいけない 第十五条 ・国のことを大事に思い、私利私欲に走ってはいけない 第十六条 ・民衆を使うときは、その時期を見計らって使いなさい 第十七条 ・大事なことは一人で決めずに、必ず皆と相談しなさい 聖徳太子の１７条憲法現代語訳 | |
| 33 鉄仮面さん | 2014/09/10(水) 23:13:23 |
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プロイセンが1867年にドイツ民族諸国を統一するまでは、ドイツという国がなかったように、日本も維新までは国家とよべるような集合体も行政組織もなかった。
幕府は直轄地を持ち、その範囲内で直接行政を行なったが、それ以外の地域の内政には無干渉で、藩の自由裁量による統治に任せていた。ただし幕府の軍事力が最も強かった時代には、藩の移動を行なったことがあるが、幕府の影響を強化する目的で、主要な藩との姻戚関係を作った例もある。 倭国と称した時代もあったが、それが日本列島を統合する国という意味合いで用いられたわけではない。 | |
| 34 和魂洋才さん | 2014/09/10(水) 23:45:00 |
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笑っちゃうよ。
＞日本列島を統合する国という意味合いで用いられたわけではない。 当たりめぇだ。 だから第三国人は味噌汁で面でも洗って帰国せよ！と言うのだ！ 倭国（わこく）とは、古代の中国の諸王朝やその周辺諸国が、当時日本列島にあった政治勢力、国家を指して用いた呼称。朝鮮半島における百済や新羅に対応する語である。2世紀から7世紀まで、倭国と対外的に称している史料が散見されるが、倭国および倭国王の勢力範囲に関しては諸説ある。7世紀後半に、対外的な国号を日本に改めている。なお、倭人については紀元前2世紀頃から『漢書』地理志などの史料に現れている。 | |
| 35 鉄仮面さん | 2014/09/10(水) 23:50:41 |
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幕府直轄地での大規模な治水工事を行なうにあたって、藩に工事を命じることはあった。しかしそれも協力という形式を整えたうえでのことで、藩が辞退する例も多くあった。
藩は幕府に対して納税義務もなかった。 広義では国という呼称が成立つという学説もあるが、実態としては幕府は調停役としての存在だったのである。 | |
| 36 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 00:06:29 |
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江戸時代には幕藩体制維持のために主従関係の強化と貢租納付義務の貫徹は支配体制維持の観点から必要不可欠な方針であり、その実現のためには領民を居住地に固定化させることが前提となっていた。これに真っ向から反する欠落は領主側から見れば決して認められるものではなかった。欠落は重大な犯罪とみなされ、主君を持たない武士である浪人や農民・商人などの被支配民の欠落は厳しく取締の対象とされた。それでも、こうした欠落は江戸時代を通じて日本各地で発生していた。なお、主君に仕える一般の武士の出奔はこの発覚した時点で直ちにその家は改易処分となるのが通例で「浪人の欠落」扱いを受けた。更に藩によっては当主でなくても、元の当主である隠居や当主の母親の出奔であったとしても縁坐による改易処分を受ける例も存在したのである。
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| 37 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 00:24:20 |
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江戸幕府を全ての武士の頂点とし、最高の統治機関としながらも、各大名がそれぞれの領地においてある程度独立した統治機構（藩）を形成していることと、米などを現物で納めさせて年貢とする石高制をその基礎に置いていることが特徴である。諸大名を親藩、譜代大名、外様大名に分け、参勤交代や改易によってこれを統制した。また、職分の区分けによってによって、武士を一部の権利を持つ階級に位置づけた（もっとも、「士農工商」という言葉は当時の階級を正確に表してはいないと指摘されている）。
石高制については豊臣政権によって兵農分離が行われ、太閤検地によって徐々に形成され、続く江戸幕府の成立後に初代将軍徳川家康以降、2代徳川秀忠、3代徳川家光の時代に、鎖国体制や知行制、村請制などが確立、更に武家諸法度や朝廷に対する禁中並公家諸法度、寺社への統制なども行われていった。 | |
| 38 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 11:19:41 |
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スレ主鉄仮面は大馬鹿野郎のオタンコナス野郎だ！
お前に靖国を語る資格は無い！ | |
| 39 SANAさん | 2014/09/11(木) 12:38:55 |
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Re:33
何かしっくりこないと思って考えていたんですが、なんか分かってきました。 たぶん、近現代中央集権国家＝国家という誤解をなさってます。それ、国の一形態にすぎませんです。 日本は幸い（？）島国だったからでしょうが、日本の外に対しては古代から対外意識がありましたし、 また、明治維新以前でも天皇の権威に挑戦して滅びなかった最高権力者が日本史上一人もないことに 目を向けてみればわかりやすいと思うのですが。権力者間で対立があったときなどは日本の成り立ちと 不可分である天皇という存在の権威にあやかった（利用した・大事にした、その他などいろいろ表現でき ますが）、側のほうが必ず最終的に生き残ってきました。徳川でも天皇という存在を大事にしなかった ならば多分あんなに長く続かなかったでしょう。それが日本国の成り立ちだから、仕方がありません。 それぞれの藩とその関係みたいにミクロで考えると見えなくなりますが、大きな視点でみれば日本を 象徴する存在としての天皇がずっと動かしがたい存在としてありました。それが日本の歴史です。個別の 木だけを見ると森の形がぜんぜん違う形に見えるということもあります。 | |
| 40 tibiさん | 2014/09/11(木) 15:51:53 |
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和魂洋才さん。
お前さん、スレ主さんに対して、 「スレは立てるが質問には答えず、答えられず罵詈雑言を並 べ立てる。」 と批判しているが、お前さんこそ、 「スレ主鉄仮面は大馬鹿野郎のオタンコナス野郎だ！ お前に靖国を語る資格は無い！」とか 「第三国人は味噌汁で面でも洗って帰国せよ！と言うのだ！」 と罵詈雑言を並べているのだぞ。 スレ主さんは、No7で、 「私の意見は、国体＝天皇を護持するために設けられた靖国 本来の意義が、天皇皇室が参拝しなくなったことによって失わ れた今、存続する意義はなくなったということに尽きる。 ・・・中略・・・、とはいっても、各人各様さまざまなご意見はある だろう、どうか自由気侭に議論していただきたい。そのどれに 対しても、私は格別な意見を加えることを控える。」 と主張されている。 議論がスレタイから逸脱している。スレタイの「靖国は閉鎖すべ きか」に戻って、靖国神社の存廃について、お前さんの見解を 述べては?? | |
| 41 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 18:23:10 |
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tibiさんは知らないかも知れないが、小生はそれ以上の罵詈雑言を鉄仮面に浴びせられた。
肥溜めのウジ虫だと。 人間扱いしてだけでも小生の方がましだ。 | |
| 42 tibiさん | 2014/09/11(木) 19:03:04 |
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Re41
>>tibiさんは知らないかも知れないが、小生はそれ以上の 罵詈雑言を鉄仮面に浴びせられた。 肥溜めのウジ虫だと。 人間扱いしてだけでも小生の方がましだ。<< 上記の反論、小生の勧告、 「議論がスレタイから逸脱している。スレタイの「靖国は閉鎖 すべきか」に戻って、靖国神社の存廃について、お前さんの 見解を述べては??」 の回答になっていないね。 リベラルさんも小生も、スレ主さんの要請に応えている。 あちこちのスレに首を突っ込む多弁のお前さんの見解を聞き たいものだ。 | |
| 43 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 19:16:56 |
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自分のスレを優先にするのは仕方が無い。
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| 44 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 20:29:11 |
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156 鉄仮面さん 2014/09/11(木) 20:19:18
まだ肥溜めの掃除はやっていないようですね、ウエー臭っセー。 またこれだ。 tibiさんよく読んでね。 | |
| 45 鉄仮面さん | 2014/09/11(木) 20:31:45 |
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Re:42
＞あちこちのスレに首を突っ込む多弁のお前さんの見解を聞きたいものだ。 和魂洋才はコピーすることに忙しくて、自己見解をまとめ上げるのは当分無理のようだ。相当歳もいってるようだから、死ぬ前に一つでも見解を見せて欲しいと思う。 | |
| 46 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 20:33:05 |
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156 鉄仮面さん 2014/09/11(木) 20:19:18
まだ肥溜めの掃除はやっていないようですね、ウエー臭っセー。 またこれだ。 tibiさんよく読んでね。 | |
| 47 和魂洋才さん | 2014/09/11(木) 20:51:36 |
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投稿の際には、個人ならびに団体に対し、差別的な発言、侮辱、誹謗、中傷をする内容とならない様、十分にご注意下さい。規約等に反する内容を含む場合、削除/制限の対象となりますので、予めご了承下さい。
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| 48 tibiさん | 2014/09/12(金) 10:01:10 |
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Re46,47
>>156 鉄仮面さん 2014/09/11(木) 20:19:18 まだ肥溜めの掃除はやっていないようですね、ウエー臭っセー。 またこれだ。 tibiさんよく読んでね。<< 上記のレス、鉄火面さんの「国連の人権無視」、「国民投票の拡 充を」「消費増税に賛成」スレにマルチレスしているが、どのスレ の156と説明しなければ、「tibiさんよく読んでね。」と言われても、 読みようがないね。 また、 「投稿の際には、個人ならびに団体に対し、差別的な発言、侮辱、 誹謗、中傷をする内容とならない様、十分にご注意下さい。 規約等に反する内容を含む場合、削除/制限の対象となりますの で、予めご了承下さい。」 とマルチレスしているが、「天に唾する」の格言のよう、お前さんに 降りかかる「注意」ではないのかね。 | |
| 49 tibiさん | 2014/09/12(金) 10:15:02 |
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No48の
鉄火面さんの「国連の人権無視」の「鉄火面さん」を、 「鉄仮面さん」に訂正します。失礼しました。 | |
| 50 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 10:35:39 |
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20 鉄仮面さん 2014/09/11(木) 20:35:23
肥溜めに浸った糞老人に答えろっていわれてもなあ、まず這い上がって、心身ともにきれいに洗い流してくれないとね。 tibiさんこれもだ。 | |
| 51 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 10:41:06 |
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国民投票制度の拡充を
投稿者：鉄仮面さん 喧嘩を売ったのは鉄仮面。 どうしてtibiさんが、鉄仮面に肩入れするのか理解不能だ。 tibiさんだったら激怒しませんか？ | |
| 52 tibiさん | 2014/09/12(金) 11:31:07 |
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Re51
>>国民投票制度の拡充を 投稿者：鉄仮面さん<< 小生が、「読みようがないね」と言ったのは、下記の お前さんのレスだよ。 「国民投票制度の拡充を」スレはNo23が最後のレスだ。 156は、何スレの番号だ?? 「156 鉄仮面さん 2014/09/11(木) 20:19:18 まだ肥溜めの掃除はやっていないようですね、ウエー臭っセー」 >>喧嘩を売ったのは鉄仮面。 どうしてtibiさんが、鉄仮面に肩入れするのか理解不能だ。<< 理由は簡単。両者のレスを客観的に判断して、鉄仮面さんより もお前さんの方が、相手を執拗に誹謗・罵倒し、また、あちこち のスレにマルチレスを重ね掲示板を荒らしているからだ。 | |
| 53 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 12:00:34 |
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156 [Delete]
特集アベノミクスだ。小生がスレ主だが削除された。 他にもスレ汚しをいくつもされた。 でももういい,tibiさんは鉄仮面の味方だ。 何を言っても無駄だ。 | |
| 54 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 12:18:17 |
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tibiは何様のつもりだ。
裁判官気取りは止めろ！ | |
| 55 tibiさん | 2014/09/12(金) 14:00:02 |
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Re54
>>tibiは何様のつもりだ。 裁判官気取りは止めろ！<< 小生、裁判官気取りではないが、 5月29日のお前さんの「本サービスに関する知的財産権その他 一切の権利は、その情報提供者に帰属します。また、本サービ スに掲載の記事・写真等の無断複製転載を禁じます。」 と、スレ一覧表のトップページ全面(約50スレ)のマルチレス以来、 あちこちのスレで、人を執拗に誹謗・罵倒する発言から「荒らし」 と、批判しているのだ。 が、くだらぬレスの遣り取り、この辺での打ち止めには賛成だ。 | |
| 56 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 14:50:20 |
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2チャンネルでさえ転載不可を表記するモノもいる。
もう下らぬやりとりは止めだ。 建設的で無い。 | |
| 57 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 20:01:05 |
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ちびよ
聞き捨てならん それなりの理由が有ってのことだ。 お前は自分の頭の悪さに気づくべきだ！ >あちこちのスレで、人を執拗に誹謗・罵倒する発言から「荒らし」 と、批判しているのだ。 お前も橋本を批判しているでは無いか。 これも誹謗中傷の類いだ！！！ | |
| 58 和魂洋才さん | 2014/09/12(金) 20:10:16 |
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お前も橋本への誹謗中傷罵詈雑言は止めるべきだ！！！
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| 59 [Delete] |
| 60 tibiさん | 2014/09/13(土) 10:27:31 |
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★和魂洋才のレス1
tibiは何様のつもりだ。 裁判官気取りは止めろ！ ★tibiのレス1 小生、裁判官気取りではないが、 5月29日のお前さんの「本サービスに関する知的財産権その他 一切の権利は、その情報提供者に帰属します。また、本サービ スに掲載の記事・写真等の無断複製転載を禁じます。」 と、スレ一覧表のトップページ全面(約50スレ)のマルチレス以来、 あちこちのスレで、人を執拗に誹謗・罵倒する発言から「荒らし」 と、批判しているのだ。 が、くだらぬレスの遣り取り、この辺での打ち止めには賛成だ。 ★和魂洋才のレス2 2チャンネルでさえ転載不可を表記するモノもいる。 もう下らぬやりとりは止めだ。 建設的で無い。 ★和魂洋才のレス3 >あちこちのスレで、人を執拗に誹謗・罵倒する発言から 「荒らし」と、批判しているのだ。 お前も橋本を批判しているでは無いか。 これも誹謗中傷の類いだ！！！ お前も橋本への誹謗中傷罵詈雑言は止めるべきだ！！！ <続く> | |
| 61 tibiさん | 2014/09/13(土) 10:31:24 |
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<続き>
★tibiのレス2 論戦は、tibiのレス1(くだらぬレスの遣り取り、この辺での打 ち止めには賛成だ。)に対する和魂洋才のレス2(もう下らぬ やりとりは止めだ。建設的で無い)で終わるのが通常である。 しかるに、「あちこちのスレで人を執拗に誹謗・罵倒する発言 から「荒らし」と、批判しているのだ。」との小生の批判が余程 悔しかったのか、わざわざ、真夜中の3時に、レス3で(お前も 橋本を批判しているでは無いか。これも誹謗中傷の類いだ。 お前も橋本への誹謗中傷罵詈雑言は止めるべきだ！！)と 前言(もう下らぬやりとりは止めだ)と矛盾した批判をしている。 彼が言う「橋本への誹謗中傷罵詈雑言」とは、橋下大阪市長 が進める「大阪都構想」に対する小生の批判(CF:大阪都構想 達成には手段を選ばぬ橋下大阪市長スレ)であるが、政治家 の「政策批判」と個人の論戦での「誹謗中傷」を同一視すると は、如何なる神経をしているのか。とにかく、執拗、且つ、異常 である。 | |
| 62 [Delete] |
| 63 [Delete] |
| 64 tibiさん | 2014/09/23(火) 10:56:01 |
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62 tibiさん 2014/09/14(日) 10:26:07
和魂洋才よ。 Re57,58 >>チビよ。 お前は自分の頭の悪さに気づくべきだ！！ お前も橋本を批判しているでは無いか。 これも誹謗中傷の類いだ！！ お前も橋本への誹謗中傷罵詈雑言は止めるべきだ<< 小生は、「大阪都構想達成には手段を選ばぬ橋下大阪市長」 スレで、橋下市長の市民を欺く発言(例えば、市長就任直後、 「二重行政の解消で、4,000億円の財源を捻出する」と豪語しな がら、実際の解消額は100分の1の40億円余り)、また、大阪都 構想実現のためには、議会制民主主義と民意(府民)の無視。 地方自治法違反など手段を選ばない横暴極まりない手法につ いて、具体的な事例を挙げて批判しているのだ。 当板でも、「安倍首相の消費税増税」や「朝日新聞の誤報道」 を批判する発言が有るが、これらも、「誹謗・中傷・罵詈雑言」 になるのかね。 政治家に対する「政策批判」や「新聞社批判」と個人の掲示板 の論戦での「誹謗・中傷」を同一に論ずるのは、根本的に論者 としての資質に欠ける証拠だ。 お前さんこそ、自分の頭の悪さに気づくべきだぞ。<爆笑> | |
| 65 tibiさん | 2014/09/23(火) 10:59:06 |
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天皇・皇后両陛下は、一貫して先の大戦と向き合い、各地で戦没者の慰霊を
行われました。 平成6年には、小笠原諸島の硫黄島を訪れ、餓えや渇きに苦しんだ戦死者を 思い、慰霊碑に水をかけ白菊を供えられました。 戦後50年を迎えた平成7年には、被爆地の広島と長崎で、原爆による犠牲者 の霊を慰められました。 続いて、沖縄戦最後の激戦地糸満市で戦没者の墓苑に拝礼されました。 戦後60年の平成17年には、太平洋の激戦地サイパンを訪問されました。 そして、戦後70年の来年は、パラオ共和国(日米激戦地のペリリュー島等)を ご訪問される予定です。 しかし、上記のよう、戦没者の慰霊に心篤い今上両陛下が、未だに、靖国神 社に参拝されないのは、戦後、数年置きに計8度、参拝されたが、A級戦犯の 合祀に不快感を持たれ、 1975年11月21日を最後に参拝を止められた「昭和 天皇のご遺志」を継がれたが故であろうか? | |
| 66 SANAさん | 2014/09/23(火) 11:11:45 |
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Re:65
天皇陛下が靖国に行くことが出来ない理由は結構分かり切っています。 政治問題になることは決して出来ないからです。しないのではなくできない。 本当はないがしろにはしていませんし、あまり話題になるようだとそれも問題になるから誰も積極的に 注目しないのでしょうがないがしろにしていない証拠があり（よく考えたら日本国民ってそういうところが すごいですね）、それは良く知られています。 ですから、同じ不快感でも意味が違うでしょうね。もし不快感があったとしたら、それは何故かという 点が大事で、多くの考察はその点が抜け落ちています。おそらく、行くことができない状況を作ったこと に対する不快感だと推測します。そう考えれば同じ不快感でも意味合いがぜんぜん違いますし、そう 考えねば辻褄が合いません。 | |
| 67 tibiさん | 2014/09/23(火) 12:01:13 |
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SANAさん。
Re66 >>天皇陛下が靖国に行くことが出来ない理由は結構分かり切っています。 政治問題になることは決して出来ないからです。しないのではなくできない。 ・・・・・・中略・・・・・・ 行くことができない状況を作ったことに対する不快感だと推測します。<< 上記の「政治問題になることは決して出来ないからです。」の「政治問題」 とは、如何なる「政治問題」ですか。 また、「(昭和天皇が靖国参拝に)行くことができない状況を作った」のは、 「如何なる行けない状況」を作ったのかを、概念的でなく、具体的に説明し てください。 | |
| 68 和魂洋才さん | 2014/09/23(火) 12:34:35 |
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拙スレ
「戦争に批判的だった」昭和天皇 『実録』公開で、海外メディアは大戦前後の記述に注目 に答えがある。 間違えて自分のスレに貼った。 スレ主鉄仮面はどこに行った。 お前が答えろ.お前は馬鹿すぎて答えられんか？ 自分が理解もしていないスレを立てるな！ | |
| 69 鉄仮面さん | 2014/09/23(火) 13:41:38 |
| 70 tibiさん | 2014/09/23(火) 15:42:43 |
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和魂洋才よ。
Re68 >>拙スレ 「戦争に批判的だった」昭和天皇 『実録』公開で、海外メディアは 大戦前後の記述に注目に答えがある。 間違えて自分のスレに貼った。 スレ主鉄仮面はどこに行った。 お前が答えろ.お前は馬鹿すぎて答えられんか？ 自分が理解もしていないスレを立てるな！<< 小生、SANAさん宛てに、 「(昭和天皇が靖国参拝に)行くことができない状況を作った」のは、 「如何なる行けない状況」を作ったのかを、概念的でなく、具体的に 説明してください。」 と、質問したのだ。 しかるに、何故、お前さんが横からしゃしゃり出て来て、「昭和天皇 は、A級戦犯の合祀に不快感を持たれ、靖国参拝を止められた。」 との小生の論を、あたかも自分の論かのように答えるのかね。 また、何故、SANAさんへの質問に、鉄仮面さんが答えねばならな いのかね。 とにかく、「政治家に対する「政策批判」と個人の掲示板の論戦での 「誹謗・中傷」を一緒くたにする論。」と同様、最近のお前さんの思考 過程、異常と言わざるを得ないね。 | |
| 71 鉄仮面さん | 2014/09/24(水) 04:12:16 |
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天皇皇后両陛下は各地の戦争慰霊碑を訪れ頭をさげる。次はわざわざ南太平洋の彼方まで飛んで行かれる。ところが宮城の隣に鎮座している靖国にはご無沙汰のまま。
この差はなんなのか。 靖国が個人の霊を祀っているのに対して、慰霊碑には個人名はない。このことから察して、両陛下は明らかにA級戦犯を避けているものと理解することができる。 A級戦犯の最たるものは東条英機だが、東條を首相に指名したのは天皇にほかならないし、天皇は歴代の首相の中でも最も東條を評価していた。 靖国が厳然として存在し、毎年数十万人の国民が参拝することを思えば、天皇には参拝しないことへの説明責任がある。 | |
| 72 鉄仮面さん | 2014/09/24(水) 05:55:46 |
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WIKIによると平成8年時に靖国の年間予算は20億円を越えていた。収入の一切が奉納金によるものだけなので、近年は累積赤字が大きく膨らみつつある。そのためリストラを毎年行なっている。
今のところ不動産税や所得税など一切の税金は免除されているが、もし宗教法人の税金免除が取り消される法案が国会を通過すれば、遺族会以外にパトロンのいない靖国は赤字を補填することもできなくなり、またたくまに経営不能に陥るだろう。 | |
| 73 SANAさん | 2014/09/24(水) 15:29:22 |
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Re:67
具体的にと言われても、政治問題というのは、私から言うのもへんです、このスレッドに書いてらっしゃる ことからして政治問題そのもの。こういうことに天皇陛下に巻き込まれるようなことをしていただくわけに いきません。ですから、いけない状況というのは、概念的なことなんてまったく書いていないつもりです。 また天皇陛下のご意向の賢ですが人間の気持ちというのは基本的に分かるものではなく失礼な話し なのでそうならない範囲で考えるというのが前提ですが、その上で、あたりまえのことをあたりまえに 考えたらいいだけだと思います。いいですか、いわゆるA級が合祀された後にそれまでにおられた 英霊が無くなるわけではありません、いわゆるA級合祀が原因でいくのをやめたなんて不合理きわまり ないことがあるわけがありません、われわれ、話しが政治的な話題だと急に異様に不思議な発想を しがち（しかし自覚しにくい）なんで、気をつけたいところです。 | |
| 74 和魂洋才さん | 2014/09/25(木) 08:52:57 |
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軍人の御遺族も年々歳々高齢化して減少している。
こういう現実を鑑みれば、消滅するか否かは定かでは無いが、衰退するのは免れれない現実がある。 | |
| 75 リベラルさん | 2014/09/25(木) 11:51:04 |
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靖国神社の存在も時代が進めば必要とされなくなる流れが生まれて
来るでしょう。それを待つのが賢いと思います。また人間がもっと進化 すればそういう軍国神社は必要ないものとして廃社されると思います。 そういう特殊な神社が必要とされない時代が来る事が真の平和な時代に なる事につながるでしょう。 | |
| 76 tibiさん | 2014/09/25(木) 11:56:46 |
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昭和天皇が靖国神社参拝を止められた理由について、日本経済新聞は、
2006年7月20日の朝刊で、「昭和天皇は、A級戦犯の靖国合祀に不快感 を持たれたが故」と報道したが、何故、昭和天皇が不快感を持たれたか については触れていない。 そこで、「昭和天皇が不快感を持たれた根拠」について私見を述べる。 ★根拠のポイント1: サンフランシスコ平和条約 日本は、1951年9月に締結されたサンフランシスコ平和条約第11条で、 東京裁判(日本の侵略戦争等)を受諾して国際社会に復帰した。 その後、国会で、公職追放解除、選挙権や被選挙権等の公民権回復、 年金受給等戦犯の名誉回復が決議された。 ★根拠のポイント2: 靖国神社崇敬者総代会でのA級戦犯合祀の動き サンフランシスコ平和条約締結後、靖国神社崇敬者総代会（靖国神社 の意思決定機関）では、日本遺族会等東京裁判否定論者の「A級戦犯 を法務死として合祀すべし」との意見と、東京裁判肯定論者の「戦争責 任者のA級戦犯と一般戦死者を同列に扱うのは問題である。」との意見 が対立したが、靖国神社崇敬者総代会はA級戦犯合祀を決議した。 しかし、合祀を、何時実施するかについては、当時の筑波宮司の決断 に委ねられた。 <続く> | |
| 77 tibiさん | 2014/09/25(木) 12:00:30 |
|
<続き>
昭和天皇は、「憲法で定める日本国象徴」の立場上、政府が、サンフラン シスコ平和条約締結で受諾した「東京裁判」を否定できない。 昭和天皇は、A級戦犯が靖国神社に合祀され、その後も参拝を継続すれ ば、国際社会、特に中国から、「昭和天皇は東京裁判否定論者か」と非難 されるのを懸念され、筑波宮司に、「A級戦犯の合祀は慎重に行われたい」 と要請されたとの説がある。 筑波宮司は、昭和天皇の意を汲んで、A級戦犯の合祀を引き伸ばしていた が、1978年3月、筑波宮司は急逝した。 後任の松平宮司は、バリバリの「東京裁判全面否定論者」であり、A級戦犯 の14柱を秘密裡に合祀した。就任からわずか3カ月という電光石火の早業で あった。 かくて、昭和天皇の靖国参拝の梯子は外されたのである。 なお、以下、富田メモ(昭和天皇のお心)の一部を示す。 私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と 松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ | |
| 78 リベラルさん | 2014/09/25(木) 12:03:03 |
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沿革
明治2年(1869年)6月29日 東京招魂社として明治天皇の命により建立。 戊辰戦争(1868年)の明治政府軍の戦没者を祭る為に創立された。そのため怨親平等*の思想はない（→鎮霊社）。 明治12年(1879年)に「靖國神社」（靖国神社）と改称。 1945年8月15日、空飛ぶスパゲッティ・モンスターが降臨し、すべての英霊を解放し、自身を祭神とした*1。 1959年に厚生省の祭神名票に基づき最初のA級戦犯を合祀。 1967-78年に昭和殉難者として東条英機ら東京裁判のＡ級戦犯14人を合祀。 A級戦犯を合祀したことで、1985年の中曽根首相の公式参拝以降、閣僚の参拝がしばしば外交問題となって来た。特に、アジア全土からの批判が多く、「靖国神社＝A級戦犯とヒトラーのような存在」としてトラウマを抱えている人がいるからだと言われている。 怨親平等* 大慈大悲の精神から、自分を害する怨敵も憎むべきではなく、自分を愛する親しい者にも執着してはならず、平等にこれらを愛憐する心をもつべきことをいう。 日本では一般に、戦いによる敵味方をとわず、一切の犠牲者を供養し救済しするなど、平等に応じる意味に使われる。(ということで、真に御霊の冥福を祈る神社とは言い難いことがわかる。) | |
| 79 和魂洋才さん | 2014/09/25(木) 14:03:50 |
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戊辰戦争で戦死した白虎隊が奉られておらぬのには些か抵抗感がある。
京の御所のお守りをしていたのは会津藩であり、新撰組はその傭兵であった。 松平容保公は会津戦争の後、諸藩お預けの身となって、不如意な日々を送られましたが、明治５年には赦免され、同13年に５代目の宮司として、日光東照宮に赴任されました。同時に会津藩の家老であった西郷頼母近悳も宮司を補佐する禰宜職に就任しています。ただし、西郷頼母は明治になって名字を変えて、保科近悳と名乗っていました。幕末会津藩の主従は、こうして日光で再会を果たし、協力して日光東照宮の保全に尽力されたのです。 | |
| 80 鉄仮面さん | 2014/09/25(木) 15:54:02 |
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靖国には招魂斎庭という施設があった。靖国に行くと、この施設の跡地に立て札が建っており、そこには「死者の神霊を本殿に奉祀するにあたって、予め御霊を招き奉る斎場である」と書かれてある。
戦争直後の昭和20年11月、この斎庭に天皇の行幸を仰ぎ、靖国始まって以来の最大規模の大招魂祭が斎行されたといわれる。敷地面積は700坪で正面に鳥居があり、庭内には清砂が敷き詰められ、招魂祭にあたっては、ここに黒木造りの社殿が設けられた。 その神聖冒すべからざる斎庭は取り壊され、有料駐車場になっている。収入の一助にするためである。今後靖国への奉納金が少なくなれば、都内一等地にある靖国の土地が切り売りされる可能性がある。 | |
| 81 鉄仮面さん | 2014/09/26(金) 05:37:36 |
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幕末の頃、関西以西には勤皇の志士を死を悼んだ官製の招魂社が400以上もあったという。東京招魂社は慶応4年、江戸城内で官軍戦没者のための招魂祭りを行なったことが始めである。
会津藩の場合、蛤御門の戦いのときは勤皇だったので、死者は靖国に祀られたが、戊辰戦争では朝敵とされたため、死者は祀られていない。同じ藩の同じ目的をもって戦った兵士達は、一方で英雄とされ、もう一方では逆賊の邪霊とみなされたのである。 福沢諭吉は「井伊大老を襲撃し惨殺した者供も招魂社中にあるべし。人間世界のことは随分奇妙なものなり」と靖国を皮肉った手紙を残している。 | |
| 82 鉄仮面さん | 2014/09/26(金) 06:00:31 |
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東京招魂社（後の靖国）を今の九段上に選んだのは大村益次郎である。はじめは寛永寺のある上野の高台に設置する計画を建てたが、寛永寺が徳川の菩提寺であることや幕府軍兵士の亡魂の地であることから、幕府の練兵場と旗本屋敷のあった九段坂上を選んだのである。
これらの土地は新政府が幕府から取り上げたいわゆる官有地であり、官製の靖国神社を設置することに問題はなかった。しかし戦後になってGHQの命令により靖国は官製ではなくなり、民間の宗教法人となったのだが、ここにひとつ疑問が残る。靖国の立つ土地の所有者は国のままなのか、それとも土地がらみで靖国に移ったのかはっきりしない。 | |
| 83 鉄仮面さん | 2014/09/26(金) 06:19:17 |
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靖国を九段上に選んだ大村益次郎は稀代の戦略家だった。上野の高台をあきらめた大村はちこち検証したうえで、九段上一帯の戦略的重要性に気がつく。当時はそこから外国船が出入りする東京湾が良く見えるうえに、夜間の商船の安全航行を考えて、九段上に灯台を設けたのである。
既に江戸城を皇居とする案は固まっており、九段上が皇居とは堀一つ隔てただけの場所であることから、大村は皇居の防衛拠点として最適と考えた。そこで皇居につながる九段坂下への道は、軍用馬車がすれ違うのに十分の広さを持つ軍用道路としても使えるように、幅の広い道にしたのである。 | |
| 84 tibiさん | 2014/09/26(金) 09:25:09 |
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昭和天皇が、A級戦犯の靖国合祀を知られ、参拝を止められたのは的確な
ご判断であった。 昭和天皇の「読み」どおり、近隣諸国、特に中国が、首相の靖国参拝を非難 し始めたのは、A級戦犯合祀後の1985年8月15日の中曽根首相の公式参拝 以降である。 マッカーサー連合軍最高司令官は、「昭和天皇は日本人の精神的支柱であり、 天皇を戦犯として起訴し処刑すれば、日本占領政策がやり難くなる。」との政治 的判断から、中国やソ連(昭和天皇は戦争最高責任者と主張していた。)の反対 を強引に押し切って、昭和天皇を戦犯リストから除外し起訴しなかった。 昭和天皇が、A級戦犯の合祀後も参拝されれば、中国から「戦争最高責任者の 昭和天皇は、東京裁判(日本の侵略戦争等)を否定するのか」と、真っ先に非難 されるであろうが、憲法第7条の国事行為以外政治に介入できない昭和天皇は、 抗弁できず苦境に立たされるのである。 | |
| 85 tibiさん | 2014/09/29(月) 10:16:42 |
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小生が、本スレで述べました「昭和天皇は、何故、靖国参拝を
止められたのか」等を、下記のURLで纏めましたので、ご笑覧 ください。 なお、Internet・Explorerの入力欄にURLを記述し、Enterキー 入力でご覧になれます。 http://www5c.biglobe.ne.jp/~mwpage/yasukuni.html | |
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