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桜問題提起スレッド
公務員給与あげるな
投稿者：和魂和才さん投稿日時： 2014/08/02(土) 01:48:23
地方公務員の給与下げろよ。
特に現業系を除く事務仕事しかしないのと、その上席者。
なんで７００万円ももらえるんだ。
何もしていないに等しいし、何の生産性も無いというのに！
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4　tibiさん 2014/08/02(土) 11:04:48
Re3

>>スレ違い削除願います<<

削除するページの右上に「削除」ボタンが表示されて
います。これをクリックすれば、画面下段に赤文字で、

「このレス記事を削除します。
ログインパスワードをご記入後、[削除]ボタンを押して
下さい。」

と表示され自分で削除できます。
5　和魂和才さん 2014/08/03(日) 08:00:47
大阪の清掃婦のオバアサンの給料が１０００万だったのには、大抵のことでは驚かないオレも正直おどろいた。
6　Yuchanさん 2014/08/04(月) 11:38:48
但し、なんでもかんでも公務員はけしからん
という風潮には同調できない。　
海上保安官など危険な仕事をされている方もいるし、
凶暴なシナ暴力団に対峙している自衛軍の方々には、
それ相応の報酬をもらうべきです。
7　和魂和才さん 2014/08/04(月) 14:19:57
Re:6

公務員を全て一緒くたにするのは、良くない。改めて、警察、消防、教員などを除いた一般事務地方公務員の給与を下げろと書き換えたい。

それと市町村を含む地方議員ども。欧米の例にならって無報酬にするべき。
8　神様さん 2014/08/04(月) 15:07:47
公務員は下げるべきではない
民間給与を上げるべきだ。

世界ダントツの海外資産を売り払って、国内従業員の給料を上げよ

9　和魂和才さん 2014/08/05(火) 06:44:26
国家公務員給与は、景気変動の変化に連動させるべきだと思うし、地方公務員となれば尚更その地域の生産性変動に連結させるべきだと思う。

世の中不況になり民間企業の給与が低迷するなかで、公務員給与だけが天井に張り付くという状況は、愛国心をいちじるしく阻害する以外の何ものでもない。
10　和魂和才さん 2014/08/05(火) 07:06:08
公務員給与が景気変動に連動すれば、公務員は「給与が上がったり下がったりしたら、生活が安定しない」と答えるだろう。しかしそれは社会主義的理想だといわざるを得ない。上がったり下がったりするのが資本主義経済であり自由経済なのだから、国や企業の歳入が減れば、その分給与は下がってしかるべきなのだ。

非正社員が正社員よりも多昨今、非安定が常識である日々が続いている。そのなかで公務員だけが安定した生活を享受するのは許せることではない。

11　神様さん 2014/08/05(火) 10:25:25
公務員と教員は高給と安定を与え、切り捨て御免の特権を与えょ
そのかわり、切腹を制度化する。些細な不始末も極刑をもってなにせにゃならません。
「大衆」どもがお上をないがしろにする昨今の風潮はケシカラン。

12　リベラルさん 2014/08/05(火) 11:38:32
この「へそ曲がりボロ神」は天の邪鬼であるから
まともに相手にしない方がよろしい。
理屈はどうであれ、右と言えば左、左と言えば右という
おやじだからね。スジの通った論理を展開しても
通用しない偏屈ジジィなのだ。
13　神様さん 2014/08/05(火) 11:44:40
悪かったね偏屈ヂヂィで
神様をののしるようになっては人間お仕舞ぃだかんね。
これから一週間、ネットは使えなぃ神様、あ〜あ、つまんね。
14　リベラルさん 2014/08/05(火) 16:51:54
日本の高級官僚と言われている連中は、殆どが「偏差値エリート」
であり、いわゆる「お受験秀才」である。日本も真のエリートを育てて
国家の政策作りにその優秀な知恵を生かしたいならば、中途半端な
偏差値エリート教育を止めてシンガポールみたいに厳しいエリート教育を
行なうべきである。

(日本総研国際戦略研究所2013年08月23日)
「人材国家」シンガポールが日本より豊かな理由
徹底したエリート教育と高度人材受け入れに学べ

「2ヵ国語」と「選抜主義」が特徴
シンガポールの徹底したエリート教育

シンガポールは人材国家と言われる。1965年のマレーシアからの独立以降、資源を持たない小国でありながら急速な経済発展を遂げ、1人当たりＧＤＰでは日本を超す豊かな国となったシンガポールの成功の鍵の1つは、人材政策にある。
15　リベラルさん 2014/08/05(火) 16:54:13
歴史や政治体制、地政学的環境は異なるが、同様に天然資源に恵まれず少子高齢化問題を抱える日本が、人材の活用について考える際に、シンガポールの戦略性を持った考え方は参考となるだろう。
シンガポールの人材政策の要は、徹底したエリート教育と高度人材の受け入れにある。

エリート主義の徹底は、小国としての存亡をかけて効率よく経済発展を行う必要があるという現実的要請と、建国の父であるリークアンユー初代首相の信条によるところが大きかった。
リーは、結果の不平等を解決するためには、最も有能な人をパブリックサービスに就かせるべきだ、という思想に基づき国家建設にあたった。

シンガポールの教育の特徴は、2ヵ国語教育と選抜主義的教育である。小学と中学の課程では、第一言語として英語を、第二言語として母国語（中国語、マレー語、タミル語など）を学習しなければならない。第二言語で学ぶのは、道徳や文学、歴史などの一部である。
16　リベラルさん 2014/08/05(火) 16:55:24
シンガポール教育省は、この2ヵ国語政策を「シンガポールの教育政策の礎石」であるとし、英語能力は子どもたちをグローバル化した世界に組みこむため、そして母国語能力は自らのルーツを保持し、中国やインドの台頭や、そしてＡＳＥＡＮの統合の時代において競争力を持つことを可能にするため、と明確に意義付けている。

エリート選別主義は、小学校の統一卒業試験から始まる。学生は試験の成績によって中学レベル（通常3〜4年）で快速コース、普通アカデミックコース、普通技術コースに分けられる。

2012年は約4万7000人の小学6年生が受験し、約98％が中学課程に進んだが、うち約63％が快速コースへ、約23％が普通アカデミックコースへ、約11％が普通技術コースに進学している。

快速コースに進んだ学生は、卒業時にＧＣＥ（Singapore-Cambridge Certificate of Education）Ｏレベルの卒業試験を受ける。一定のレベルに達したものはジュニア・カレッジ（通常2年）に進学し、卒業時にＧＣＥ-Ａレベルの試験に合格すれば大学（4校のいずれか）に進学できる。

Ａレベルに達しないものは、ポリテクニックという高等技術専門学校へ進む。大学進学率は約25％である（日本は約50％）。
17　リベラルさん 2014/08/05(火) 16:56:34
中学課程で普通コースに進んだ者は、卒業時にＧＣＥ-Ｎレベルの試験を受け、上位合格者はもう一年勉強してＯレベルを目指す。Ｎレベル試験で下位となった者はＩＴＥと呼ばれる技能専門学校に進学し、工学、機械、ＩＴ、調理などの技術、経営や美容などの接客の職業教育を受ける。

なお、ＩＴＥに行ってもポリテクニックに進学することができるなど、下位のコースに入っても上位のコースに上がる可能性は残されている。

実力主義と高給で
官僚のインセンティブを維持

エリート教育の極みは、大学に入るエリートの中から将来の優秀な官僚候補をプールしておくための、政府による大学奨学金制度である。奨学金の種類は、省庁を特定しないもの、外務省や教育省などの省庁や陸軍や警察などのひも付きのものなど様々な種類があるが、いずれの受給者も卒業後はこうした政府系機関に就職することが義務付けられている。
18　リベラルさん 2014/08/05(火) 17:09:30
この奨学金の受給者の枠は予め決まっておらず、真に一定の能力基準を満たした者にしか受給されない。

こうして官僚になった人材は、シンガポールの開発行政を行う政府系機関においてフルに活用される。官僚の人事権は、各省庁ではなく中央で一括管理されており、キャリアの中で中央省庁から政府系企業まで、様々な機関を配転される。

優秀な官僚を政府機関に留めておくために、高い給与と実力主義も徹底されている。シンガポールの事務次官級の給料は年収約1億円（日本は約2000万円程度）とされ、世界の官僚の中でも最も高水準の給与が支給されていると言われている。また、昇進は実力主義によって決まり、若くして高級官僚になる人も珍しくはない。

小生: 日本のエリート層は、まだまだ競争が足りないようだ。特に高級官僚と言われている
連中は、役所に入ってからの競争が組織内部のみの出世競争であり、外部からの
人材登用の競争にさらされていない。政治家は、官僚組織内部のみならず、外部からも
優秀な人材を登用して政策スタッフに加えるべきだ。日本の特に役所の組織の
最大の欠点は「タコツボ集団」に陥りやすいことである。役所は縦割り意識が
強いから尚更である。
19　和魂和才さん 2014/08/06(水) 05:31:16
うーん、リベラルさんの意見は説得力あるなあ。日頃、リベラルさんとtibiさんの発言に注目しています。

神様, 罵愚, 三保平清の三人は、さぞかし三馬鹿大将というところですね。おっと、オレも入れて四馬鹿大将になるな。
20　和魂さん 2014/08/09(土) 08:27:31
Re:18

国家公務員制度って封建時代のままって感じがします。家柄、学閥、年功序列、がんじがらめですよね。知り合いの財務省の中堅官僚は、自分の派を作るために、部下の嫁さん探しに懸命です。

大手企業も同じだと聞いています。
21　Yuchanさん 2014/08/09(土) 10:46:45
まあ簡単には、インフレ率２〜３％のリフレ政策で
実質経済成長２％として、一方で、公務員の給与を固定すれば、
１０年で、７〜８割に実質給与が下がる。
そして民間との格差は、急速に縮まる。　
（やり過ぎると、公務員の質が低下するので、何事もほどほどがある）
　
　そんなわけで、公務員のお方は、アベノミックスが大嫌いです。
円高、デフレ大好きですね！　特に財務省のお役人ですね！
　まあ、こんなことは、日経や、ダイヤモンド、エコノミストは報道しません
22　和魂和才さん 2014/08/10(日) 06:03:15
公務員の給与が高すぎるという議論には半分賛成であり、半分は反対だ。特に反対するのは、公務員給与が年功序列制に基づいていることにある。これは地方公務員も同じ。だから大阪の掃除婦の年収が1000万だったりする。

年功序列制には良い部分もないわけではないが、それを制度とするのには大反対。公務員制度こそ職務給に変えるべきだと思う。

公務員給与制度が職務給に変われば、民間も追随する。
23　神様さん 2014/08/14(木) 08:20:31
公務員は、読んで字のごとく、「公」に努める者である。自身の給与などに気を使わせるべきだはなぃ。ひたすら「公」の化身となすべきだ。ま、武士道だな。

　給料は安定させ、年功序列、終身雇用。

ただし、不正には厳罰をもってする。些細なことでも倫理に反すれば切腹だ。

「効用」のことばかり気を使うようでは、シンガポールやアメリカと同じなってまう。
倫理道徳の化身・国民への見本となさねばならぬ。



24　和魂和才さん 2014/08/14(木) 16:33:32
Re:23

シンガポールは資源のない国でありながら、アジア第一の国民平均所得を誇る国。その安定した政治と経済成長力は突出している。アメリカはスーパーカントリーである、しかももっと強く大きくなるポテンシャルを持っている。アメリカがNO1であり続けることに疑いを抱くものはいない。

平和と秩序は経済的安定がなければ実存しない。日本も豊かだった８０年代には犯罪も少なかった。円高が長期間続いてたために、アメリカを抜いて世界で最も産業空洞化の大きい国になってしまった。一度失った産業は二度と戻らないのである。

さて公務員についてだが、明治の初っ端から公務員の倫理感のなさ、悪徳公務員の多さに閉口していた福沢諭吉は、度々警告を発していた。公務員養成所として出発した開成所（東大に前身）の開所式に招待された福沢は、その壇上で、公務員養成の危険性を訴えてさえいるのである。

政府が電力会社を国営に統一しようとしたとき、福沢門下の松永安左エ門は徹底的に反対し、電力事業を九社に分業して競争させたのである。

25　神様さん 2014/08/15(金) 09:23:13
和魂くんわ、経済のことしか眼にないやうだね。
たとぃ貧乏国家になろうとも、「公」の精神は忘れてはならん。
公に務める公務員が、私情にとらわれて競争とか、してはならん。
26　和魂和才さん 2014/08/15(金) 19:57:52
公務員のすべてが「公」の精神を持っているというのは欺瞞であることを、福沢は既に明治の初っ端に見抜いていた。

大陸侵攻、太平洋戦争、東南アジア侵攻などの大事件はいうに劣らず、公務員は数々の国家的犯罪を繰り返してきたのは歴史が証明するところだ。

空疎な精神論におぼれず、事実を見る勇気を持とう。
27　三保　平清さん 2014/08/15(金) 20:04:24
公務員給与あげるな
↑↑↑↑↑
日本国が決定する事ですっ！！放っておいてくれませんかっ！！
28　リベラルさん 2014/08/15(金) 20:29:12
この日本国家の中枢には、似非エリート(お受験秀才)は要りませんね。
「天下りの夢見るお受験生」のアジトにならぬようにしたいものです。
官僚の悪事の最大のものは、関東軍に見られる軍事官僚の暴走でしょう。
組織の官僚化は何も公的組織だけではありません。民間企業でも
同様で、組織が大きくなると硬直化してしまい、やたらとハンコばかりを
要求するようになります。これが民間企業の場合はそのままにしておくと
同業者との競争に負ける恐れがあるので、常に組織の見直しを行ない、
無駄をなくすように合理化をしなければならないというインセンティブが
働きますが、公的組織はそれがありません。「コスト意識」の無さと
つぶれる心配がないということで、組織の上にどっかりとアグラをかいて
しまうのです。これを亡くすには外部からの「血の流入」が必要でしょう。
彼ら役人は嫌がるでしょうが、彼らの嫌がる事を実行する事こそが改革の条件です。
29　神様さん 2014/08/15(金) 22:32:18
無駄をなくすとか合理化とか「コスト意識」とか、
んなケチを言ってわイカン。
問題わ精神だ。　以下に、西尾幹二「ＧＨＱ焚書図書開封」６から引用
-
西谷：・・・・・・そしてそれで初めて、アングロサクソンのデモクラシー思想やプロスペリティ
人生観というものを根本的に克服しうる新しい精神が樹てられ得るのではないかと思ふ。
高山：全く同感だね。

「プロスペリティ」とは繁栄のことです。ＰＨＰという会社がありますが、あの社名は松下幸之助
さんが「ピース（平和）、ハピネス（幸福）、プロスペリティ（繁栄）という言葉の頭文字から
作ったものです。それが戦後の多くの人の心をとらえるわけですが、ここで西谷先生はまったく
逆のことを言っています。「ピース、ハピネス、プロスペリティはアングロサクソンの思想で
あって、それは人間を駄目にする」と。欧米的な「秩序」に対して、日本は「葉隠」的な精神
的「秩序」を打ち立てなければいけないという提言をしているわけです。
　それにしても、戦後の日本はアングロサクソン流の「デモクラシー」と「プロスペリティ」の
思想にすっかり毒されて、今日ここまで来てしまったのですね。
　
30　神様さん 2014/08/15(金) 22:34:26
公務員と教員の給与を今の三倍にして、代わりに武士道的な厳しい精神を要求しなければ
ならません。些細な不始末でも即切腹。
31　和魂和才さん 2014/08/16(土) 10:10:05
Re:30

武士道というものが現実に存在したことがあったのかどうか。あったとしても、それはごくごく一部での出来事だったと思う。日本人は利にさとい民族であることは、有史以来の文化だ。

それにしても、「ならません」というのは何語か？日本方便辞典を引いてみたが、載っていない。朝鮮系にこの種の発音があるのかもしれない。
32　和魂和才さん 2014/09/03(水) 11:36:28
安倍は地方創生が最重要であり、菅は国・地方が一体となって人口減少対策、東京一極集中の排除に全力で取り組むよう調整するいう。しかし地方創生の内容を見る限り、目玉は整備新幹線の施設と全国の道路網整備しかない。民間も官僚も慣習、規則と法令に縛られ、地方創生への自由な発想ができないのだ。

こうした付け焼刃的な処置が地方創生に役立つことは到底考えられない。地方が政治経済の主体性をもつ構造ができてこそ創生が可能なのであり、その力の源泉は「資金力」にしか存在しない。では資金力をどう得るか。

確実で早急効果があるもののなかで最も可能性の高いものは、アメリカのように消費税を国と地方が二分することである。政府が消費税は厚生年金の補充にあてるものだというのなら、福利厚生も地方と二分したら良い。
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