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桜問題提起スレッド
政治と宗教の現在
投稿者：神様さん投稿日時： 2014/05/11(日) 08:59:33
桜チャンネル討論会。
３回目はまだ見とらん。
　ま、わしも神様やってるから、宗教には無関心であるわけにはいかんのだが、
宗教界の堕落はそーとーなもんみたぃね。仏教もキリスト教も政治になにして左傾化が
酷いらしい。
　しかし考えてみれば、政党ってものがあるけど、突き詰めれば宗教にいきつく、あるしわ、
宗教を背景に持つ、なんてことになるのかもしれんな。近代の政党政治ってのは西洋発
なわけだが、あそこではカトリックとプロテスタントに分かれて、人口が激減するような
戦争をやったりしている。あんまりひどいので政教分離ということになって、現在まで
続いているわけだが、政治の争いの根本には宗教が潜在しているなんてこともあり得るか？
根本的なところにフタをしたのが近代の政治ってところか？
　靖国参拝が左翼＆外国の攻撃を受けてるわけだが、潜在する問題は宗教問題なのかも

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14　リベラルさん 2014/05/12(月) 22:41:34
おやおや、神様が便所の紙様に成り下がるような
ことを言うものではありません。般若心経の言葉まで
持ち出して何をトチ狂っているのだ。動物本能丸出しだな。
いや、まだ動物の方がましだ。動物は腹が減らなきゃ
殺生はしないからな。殺し合い叩き合いが天国か。

人間も落ちる所まで落ちると動物より始末が悪いからな。
万物の霊長の意味がまるっきりわかっておらん。
だからバカ保守だと言うのだ。本当に救い難いバカだ。
国家神道に毒された日本人のバカ保守は煮ても焼いても
食えねーや!まだクサヤの干物の方がましだわい。
15　神様さん 2014/05/14(水) 04:09:10
↑神様を馬鹿だなんだと否定する、こりゃまさに殺し合いでわなぃにょか。
否定と肯定。・・否定、その究極は殺しだね。そこまで行かない否定ってのは
観念の遊戯にすぎん。

とゆぅわけで、人類はいま危機を迎えつつあるのだが、それは即、宗教の危機でもあるのだな。
言い換えると、政治の危機は宗教の危機ともゆぇる。

＜存在の不安＞、
自己とは何か、死とは何か、神様も青少年のころ いっちょ前に、考える姿勢だけはあった。
レベルのほどは別にしてだね。この時代この場所になぢぇ自分は居るにょか、なんてね。
好きな言葉じゃないが、その「かけがえのない自分」、死ねば二度と戻らないであろうに、
国家の為に、義のために、すすんで死んだりする。こりゃゆったい何だんだろう？
なんてね。
　浄土真宗には基督教（景教）の影響があるなんてのは最近聞いた話であるが、救済宗教だな。
悪人正機、おまぇの全てを肯定しよう、ってことだな。肯定を差し向けるのは阿弥陀さんなり
ゴッドだったりする。
　これがニーチェだったり武士道だったりすると、阿弥陀さんもゴッドも要らん、
もはやこれまでと腹を切るばかりなりと。
　　
う〜ん、なんかよーわからんな、結局のところ。




16　こまさん 2014/05/14(水) 07:29:47
テーマからは多少逸れますが、昭和61年和歌山ローカル新興宗教真理の友教会 (概ね基督教＋観音信仰との事)の教祖病死に続く女性信者7人集団焼身自殺は衝撃的でした。新興宗教に付物のカネ絡みの汚さを欠く教団で (当時朝日ジャーナルは天皇制と絡めて日本の闇と吐捨てましたが)、7人は数年前から殉死を決意、前夜教祖の葬儀後教団帳簿を整理し、各自18ℓ灯油缶を手に深夜の毛見ヶ浜に赴いた様です。此様な例は現代では少数かも知れませんね。
17　リベラルさん 2014/05/14(水) 14:39:43
>その「かけがえのない自分」、死ねば二度と戻らないであろうに、
国家の為に、義のために、すすんで死んだりする。こりゃゆったい何だんだろう？
なんてね。<

そのかけがえのない自分という意味と言うか、そこでしっかりと考えて
みよう。何故、自分はかけがえのない存在なのかということを。
いや自分だけに限らず、全ての人間は、一人一人がかけがえのない存在で
あるのかということを。その探求は、人間存在の原点とも言うべき
最高のテーマなのである。この命題について、各自が死ぬまで真剣に
探求すべきテーマなのだ。それが自分なりに答えが見つかれば、
その人は、人生の最高の答えを見つけたことになる。

只、このテーマの答えの中身がどれが正しいのかを判断
するのは大変に難しい。人によって内容が違うだろう。
何故、人が義のために、自ら進んで死ねるのかという答えも
この中にあるのだ。それには、人間にとっての死とは何か、生とは
何かが分からねば答えは出ない。
18　リベラルさん 2014/05/14(水) 14:46:36
日本人の保守を名乗る人間こそが、このテーマに
答えを見いだすべき存在なのである。不毛とも言える
右だ、左だと政治談義をしている暇があったら、この命題にこそ
先に挑戦すべきなのだ。その方が自分自身のためにも、
国家のためにも有意義なことになるのである。「人間存在の根本」
が分からずしてそれ以外のことについて議論しても?である。
19　神様さん 2014/05/15(木) 06:43:51
＞このテーマに
　答えを見いだすべき存在なのである

そそらく、このテーマに回答はなぃ
答えを見出すべきではなぃのだ、とももわれる。

「かけがえのない自分」なんてのは、好きな文句じゃない、神様にわ。
が、らる意味そーゆー面はある、であるからこそ、無様な人生であっては
ならんわけだ、命の尊さとかゆぅて、グズグズして、いつまでも死なない。
畳の上で腐れ死にするってのは武士道にあるまじきことだ、斬り死にして
こそ武士の本分。
　ギリシャの古人ゆわく、最善なのはこの世に生まれてこないこと、次善は、
なるべく早く死ぬこと、最悪なのはグズグズして何時までも生きてること。
なのである。
20　神様さん 2014/05/15(木) 09:46:37
http://www.youtube.com/watch?v=yzcyIeQt1wo
さすがだな〜
21　リベラルさん 2014/05/15(木) 13:18:56
大丈夫だ。人間は死に急がなくてもちゃーんと神が
その人間の死ぬべき時を各人それぞれに決めて下さっている。
それは人によりまちまちだが、この世における修行が一応
済んだとその人の守護神が判断すればお迎えが来る。
畳の上で死のうが、病院で死のうが、何の病気で死のうが
死んでいくことには間違いない。

この世の肉体人間には、自分の死ぬ時期を決めることは
出来ない。自殺でもしなければだ。しかし、もし自殺すれば
それは神から来ている生命を修行途中で放棄したことに
なり、あの世でそれなりの償いをさせられる。
つまり、地獄へ行かねばならない。人間は霊的な生命で
あるから、あちらへ行っても死ぬことはないので、
自分の間違いを悟るまで苦しみ続けなければならない。
その苦しみは、この世の苦しみの比ではないということの
ようだ。この世に生まれてこなくて良いほどの魂の修行を
積んでいる霊人ならば生まれて来ないだろう。

この世に生まれて来たということは、特別の使命を帯びて
生まれて来た聖者・賢者は別として、我々凡夫は
それだけの魂の修行が足りないから生まれて来たのである。
22　リベラルさん 2014/05/15(木) 13:31:18
だから、先ずは次に生まれ変わらなくても良いように
この世に生きている間にしっかりと魂の向上を図らねば
ならない。それが結論である。各人それぞれに天なる神から
天命という使命が与えられている。魂の修行もその中の
最大の天命である。ごちゃごちゃとこの世のどうでも
良いような俗事に本来はかかずりあっている暇は
ないはずなのだ。

先ずは己が人生は、己で舵取りを行い、自分にとって
心底納得のいくような生き方を見つけ出すことが
最大の要諦である。
「食うための人生は、余技である」と。
この世の殆どの人間は、食うためにガチャガチャと忙しく
動き回っているが、それも肉体生活を維持するためには必要だが
それだけで一生を終わってしまうのはいかにももったいない。
それにプラスアルファが必要なのだ。その自分にとってのプラスアルファ
を見つけ出すことだ。
23　こんこんちきさん 2014/05/15(木) 19:25:15
はっきり言って、リベラルさんうるさすぎ。馬鹿左翼リベラル派は、早く自分の限界を知り謙虚に自ら姿を消すべし。
24　こんこんちきさん 2014/05/15(木) 19:35:29
一神教は別にして、仏教は悟りを開くためのものと承知しております。弘法大師様は現実に悟りを開かれた仏さまでしたし、釈尊も仏様であられるのは言うまでもないこと。しかし、現代科学の発達により、当時の理論水準の議論で、みんなが納得して悟ることができる時代は終わっている。現代科学哲学にふさわしい議論が必要であり、それを実現したと思われるのが山本健造氏の六次元弁証法であると考える。この哲学により、理論物理学から心霊科学まで、無矛盾的に説明がつくようになったと思われ、誰でも悟りを得る道が開かれたと思うのだが。これぞ、最新科学にして、迷信ではない宗教であり、同時に宗教以前の古神道の世界であると思う。
25　リベラルさん 2014/05/15(木) 19:47:17
おキツネさま

あなた様は、あなた様の信ずる哲学なり、思想に沿って
生きればそれで良いのです。ただそれだけです。
人のことを心配するより、自分自身のことだけを
考えておれば良いのです。

26　こんこんちきさん 2014/05/15(木) 22:43:03
何利いた風なこと言っているんだ。早く失せろ、と言いたくなる馬鹿左翼リベラルさん。
27　神様さん 2014/05/16(金) 08:43:18
リベラル君ってのは、よーわ、自分だけ。
悟りとか、そんなもんは、どーでもよい。
世のため人のため、これが大事だ。
28　リベラルさん 2014/05/16(金) 15:34:32
おキツネ様もオタンコ神様も、真の神様に祈りなさい。
現世利益の願いはダメですぞ。自分の御霊が向上されますように、とね。
サスレバ、必ずや真理の道に引き入れて下さるに違いない。
おキツネ様に申し上げておきますが、念力の力がどれだけ
あろうとも、それだけでは真の神人とは言えないですぞ。
念力は縦に神仏につながる道ではなく、横の波でありまして、
自我の脱却(解脱)を目指す真の信仰ではありません。
だから、念力を使う病気直しは、施術者がものすごく
疲れるのです。神のパワーでないからそうなるのです。
自己の有限のパワーを使うために、終わった後はぐったりと
なるのです。ということだけは申し上げておきます。
29　神様さん 2014/05/17(土) 21:56:25
ふ〜ん
ぢぇんぢぇんイメージ違うね、鮫島有美子さん↓

http://www.youtube.com/watch?v=RZ9NWbV0znY
30　リベラルさん 2014/05/17(土) 22:16:23
ふ〜ん
ボロ神様のお好みの女性ニャのか?
何が言いたいのか意味不明なる文章なり。

おキツネさまの尊敬する「山本健造」さんは
調べたら念力の行者様だということがわかった。
とてもじゃないが、小生の志向する方向の人ではない。
小生が尊敬するのは、真の宗教家・聖者であ〜る。
31　こんこんちきさん 2014/05/21(水) 20:38:42
縄文時代の人々は、みんな念力・神通力の使えた聖者ばかりだったと言われる。釈迦も神通力者であったらしい。みんなこの宇宙の真理を悟っていらっしゃった方々で、山本健造氏はそれを現代哲学の用語によって、悟りへの道を示した偉人である。別にリベラルさんの尊敬する方とは方向性を異にするとは思われない。真理に誠実に向き合うなら、ヘーゲルではないが、すべての哲学は否定されないのである。われ一人賢しという馬鹿左翼でなければだが。もちろんそんな左翼も、結局否定されずに、山本健造氏によって六次元論に収め取られることになった。興味のある方は勉強されるとよい。
32　リベラルさん 2014/05/21(水) 22:16:18
真の神通力と念力は全然違います。ここの違いが分からないのは
無理ありませんが、真の神通力は真に神と一体化したところから
出てくる力なのです。念力は、神と一つにならなくても念を集中
することによって出てくる力であり、有限なのです。

下記にその違いについて例を示しておきます。

◇念力は宗教の道ではない◇　　「自らを信ぜよ」五井昌久

　宗教者によっては、祈りと願い事、それに念力など、みな一つにして教えている人もありますが、願い事はまあ良いと致しまして、念力は、宗教の道ではありません。祈りとは全く違った道なのです。釈尊の頃でも、バラモンの人たちが、しきりに念力争いをしていまして、真の宗教から道を外してしまっていましたので、釈尊は空の行を説かれ、念力が宗教の道でないことを、人々に示されたのであります。
　先日の高校野球で、或る宗教団体の学校で、催眠術を選手たちに行なって出場させるということを、テレビで放送していました。
　自己催眠で、「打てる、打てる、打てる！…」というように自分の心に暗示したり、「必ずストライクだ！」と自己暗示をかけたりして、試合に向かうということでした。
33　リベラルさん 2014/05/21(水) 22:17:54
そして、当日その学校は試合に負けてしまいました。早く試合に負けたから良いものの、そんな方法で試合に勝っていたら、宗教精神からだんだん離れていって、「相手より優位に立つ」ことや、「自分の都合の良いように世の中を動かす」という方向に想いが向けられてしまって、人間にとって最も大事である、精進努力という当然の事がおろそかにされがちになってしまいます。
　何も、その学枚がそうなる、というのではなく、催眠術のような念力的生き方は、遂には念力競争になってしまって、昔のような、宗教の争いが起こってしまいます。
　宗教というのは、祈り心によって神との一体化がなされるものでありまして、念力とは業想念の働きであります。善い事にも、いざという時には、念力を使うことがあるかも知れませんが、その時には、念力というより祈り心の方が強く大きく働きますので、神のみ心が念力のような形で、そこに力を現すことになるのです。
34　リベラルさん 2014/05/21(水) 22:20:24
肉体の世界は相対的な世界なので、どうしても念力のように自己の力で、「相手に打ち勝ちたい」と思ってしまいますが、それでは戦争が絶えなかった昔の生き方と同じでありまして、いつかは核爆弾を使うことになってしまいます。宗教の生き方は、あくまで「神様に全託する」という方向に向かってゆくことで、その生き方が大調和精神に通じるのであります。

◇信念と念力の違い◇　　「自らを信ぜよ」五井昌久

よく信念と念力を一つのものとして使っていますが、信念は信ずる想いということで、想いの上に何か神なら神という、仕事なら仕事という、信ずるものがあって、その信が想い（念）として強く働くのでありますが、念力とは、そういう神や仕事への信を別にして、精神集中のように想いの力を強めるのであります。
　信念の力は、己に利益しても、他を損なうものではありませんが、念力はとかく対抗的になりまして、お互いを損ない争うようになることが多いのです。念力でも、相手を損なわない場合は良いですけど、念力集中が習慣になってきますと、つい何かと念力を使って、自己を有利にしようとし、相手を自分の想いで引き回してしまいそうです。
35　リベラルさん 2014/05/21(水) 22:23:28
◇念力の恐ろしさ◇

一人の人間の想念波動が、「自己の利益の為なら、どのような事もする」というような想念波動であったならば、不調和そのものの波動の世界でできあがっている幽界の生物と、その想いが合致し、その人間の働きに大きな力を加えてくるのです。そこでその人間は、悪思想や悪事の中で、大きな成功を収めてゆくのです。しかしやがては、幽界の生物の餌食となって、その肉体は滅びていってしまうのです。
　しかし恐ろしいのは、国家や民族や思想集団が、「自分たちの野望を成し遂げよう」として、想念波動の錬磨に力を入れて、この地球世界の他の国家や民族に、挑戦していった場合、幽界の生物の集団的応援も加わって、強力なる他を圧する力となり、世界はその人々の通りに動かされてしまうことになりかねません。
　そこが念力の恐ろしいところで、私が常に「念力は宗教の本道ではない」「念力を磨くことと祈りとは違うのだ」と申してきた通りであります。祈りは、生命を開くためのものであり、「生命の本源の神と一つになろう」としての行為なのでありまして、真の祈りは、いつも神の光明と一つになっているものであります。
36　リベラルさん 2014/05/21(水) 22:24:39
しかし、念力すなわち想念波動は、神の光明波動とは違いまして、只単なるエネルギー波動なのであります。ですからその波動は、悪い方にもいい方にも使えるわけです。概ね人間は、自我欲望のために想念波動を使っているわけで、その念力を強力なテレパシーの力として、他国に優先しようとしてゆく事など、核戦争に勝る恐ろしい行為なのであります。念力と念力とが戦い合えば、それは精神の世界まで破壊してしまうことになり、真の人類絶滅まで至ってしまいます。
　ですから、この念力戦争を防ぐためにも、神の大調和波動と一つになっている人が多くならなければいけないので、ここに真の宗教信仰が必要になってくるのです。　真の宗教とは、人間が神のみ心にすっかり入り込んでしまうこと、神と一体の生活をこの世に導きだすことでありまして、その方法が祈りなのであります。祈りも、世界平和の祈りのような、個人人類同時成道のようなものが良いので、私たちはその道を真剣に進んでいるのであります。
　これからは、ますます念力を磨いて、「他の生活を侵略しよう」とする人々が増えてきますので、是非とも心正しい道を探究していって下さい。
37　神様さん 2014/05/22(木) 04:02:48
念力とか波動とかよりも核爆弾や戦車をもったほうが、やはり強いと思うしぃ
敵も、より恐れるやうにももふ。つまり抑止力だな。
　平和教というのも一種の念力なのであろが、ちっとも効果ない、もし効果あるなら中国の
軍拡もこれほどじゃないだろう。
　元寇のときは全国の神社文化で護摩を焚いたりして坊主も神主も総出でなにしたらしいね。
今の危機は元寇以上の大危機だともぉが、おそらく坊主や神主を総動員しても効き目は
あるまぃ。全国民が心を一つにしなければならん。それには徴兵制を導入して、
各地域・各職場で教練をやらなければならない。毛沢東時代の中国ではららゆる職場や学校で
共産主義の教育・学習がなされた（とももふ）、これにならって、日本の正しい歴史、
日本近代史の正しい見方を、全国津々浦々、村々におぃて、学習しなければなりません。
それとともに各地域で防衛隊を作ります。江戸の町は各地域が木戸で区切られて、夜になると
閉ざされておったよぉだが、あれにならって東京も細かく区切って歓楽街以外は夜十時
以降は門を閉めて行き来不自由とし、血統証明書を保持しているかどうか厳重にチェック
するべきです。
38　リベラルさん 2014/05/22(木) 15:58:13
以下、訂正文です。

>念力とか波動とかよりも核爆弾や戦車をもったほうが、やはり強いと思うし、
敵も、より恐れるように思う。つまり抑止力だな。
　平和教というのも一種の念力なのであろが、ちっとも効果ない、もし効果あるなら中国の
軍拡もこれほどじゃないだろう。
　元寇のときは全国の神社文化で護摩を焚いたりして坊主も神主も総出で祈祷したらしいね。
今の危機は元寇以上の大危機だと思うが、おそらく坊主や神主を総動員しても効き目は
あるまい。全国民が心を一つにしなければならん。それには徴兵制を導入して、
各地域・各職場で教練をやらなければならない。毛沢東時代の中国ではららゆる職場や学校で
共産主義の教育・学習がなされた（と思う）、これにならって、日本の正しい歴史、
日本近代史の正しい見方を、全国津々浦々、村々において、学習しなければなりません。
それとともに各地域で防衛隊を作ります。江戸の町は各地域が木戸で区切られて、夜になると
閉ざされておったようだが、あれにならって東京も細かく区切って歓楽街以外は夜十時
以降は門を閉めて行き来不自由とし、血統証明書を保持しているかどうか厳重にチェック
するべきです。<
39　リベラルさん 2014/05/22(木) 16:06:20
と神様がのたもうています。しかし、神はもっと神らしく振る舞いなさい。
国粋バカの見本だな。血統証明書と簡単に言うが、何代前までの
血筋の証明が必要なのかな?場合によっては、ずーっと何代も前に
遡ると、外国の朝鮮や中国人の血が混じっているかもしれんな。
それぐらい馬鹿げた考えだ。自分の前世が黒人や中国人に生まれた
こともあるかも知れないのだ。来世は、今の日本人が劣等だと
蔑視している他国人に生まれて、差別される立場になるかも知れないぞ。
40　こんこんちきさん 2014/05/22(木) 17:27:20
高尚な議論をしているようで、最後には卑俗な意見で終わり、読むものをげんなりさせるリベラルさん。
41　リベラルさん 2014/05/22(木) 19:35:00
げんなりするのは、保守派を自認する立場の人間が
ずばりと自分たちのカンに触ることを小生に指摘されるからでしょう。
そりゃそうだろ!折角自分たち日本人が他の国民よりも
優れていると自負しているところにもってきて、輪廻転生で
何時も日本人に生まれ変わるとは限らないと言われれば、
甚だ面白くないだろうね。そういう気持ちに同情したいところだが
現実はそんなに甘くない。いろんな人種に生まれ変わって
種々な経験をしなければならないようになっているので
あります。

例えば、今生である人に殺される経験をする人は、過去世で逆に
その人を殺したことがあるということを意味する。過去世で播いた種は
今生か来世で刈り取らねばならないのだ。あるいは、幽界で
仕返しをされることになる。そういうことを考えると
おいそれと、人を陥れたり傷つけたり出来ないということになる。
エンマ帳にはそのことが記録される。つまり、人間の想念行為は
全て潜在意識にフィルムのように記録されるのであります。
エンマ帳とはこの潜在意識のことを意味しているのです。
42　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 19:39:57
「政治と宗教の現在」

やはりこのテーマでの議論は、まだまだ「ハードルが高い」ように思えてなりませんね。
「現実と遊離する抽象的のもの」に興じることに終始する人物に限って「現実論」には遁走してしまうのです。
それでいて、やれ「神仏」だ「霊」だ、やれ「霊界」やら「天界」やらというものを語る（逃げ込み・引きこもる）人は、どこか自分が世人より高いレベルの人間であり高度な話をしていると思い込みやすいものです。
とりわけ「宗教」や「信仰」を強調する人や教団は殊更こうした傾向が強いことは、どうやら「世の常」のようですね。
43　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 19:47:51
私は足し算・引き算・かけ算・割り算（基礎）もろくに知らず、出来もしないのにリーマン予測やホッジ予測（応用）をしゃべくり、他人を馬鹿にするような人間を絶対に信用できません。
かけ算九九もろくにできないような人間が、むしろそれすら馬鹿にし否定するような人間が「高いレベルの数学の話」をしたところで誰も相手にされないでしょう。
つまりは
「基礎」もわからず、できずにいるのに「応用」を語るな
という当たり前の理屈が、こうした“宗教趣味”の人々には伝わらないのです。
一段一段とステップアップしていって初めて高みに上ることができるのです。
それすらできない、しようともしない者が「そんな低い次元の話を・・・」というのは笑いものです。
そういう人に限って一段目も二段目にも己が足すらかけていないのですから。
慢心に思い上がった「宗教（教団・信者）」が大上段に構えて世人を見下す前に、まずは「偉そうなことは宗教自身が俗世間並みのレベルになってからどうぞ」と思えてなりません。
44　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 19:57:32
政治に文句をいう教団に限って国の定めた「宗教法人法」という法律の恩恵に浴しています。
自分たちは政治の恩恵に浴していながら、国や政治を誹謗するなどということは人の道にも道理にも反すると思えてなりません。
「大いに国を批判し政治を糾弾する代わりにそんな国の定めた法律や政治の世話にはならん」と宗教法人格を取得しない気骨ある宗教家・教団であるのならまだ筋が通っていると思えますが・・・。
そもそもは「儲からなくとも価値があるもの」という理由から税制優遇がなされていますが、今の「宗教」は充分儲かっています。
宗教法人法の全面改正を論じる時代に入ったのかもしれませんね。
なぜなら「今や宗教でも儲かる時代と社会になった」からです。

先にも申し上げましたが「現代人の宗教離れ」は日本のみならず先進主要国で一般的に確認されている社会現象です。
時代が進み、社会が発展し、科学が日進月歩に進歩している現代では、「現実と遊離する抽象的のもの」では誰も満足・納得・感動できない人々ばかりなのでしょう。
ある意味でこれは「人類の初体験」であり「新人類」が生まれつつあることを意味しているのではないかと考えます。
45　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 20:04:23
以前にフランス人留学生と話をした時にとても印象的なやり取りがありました。
「教会には行かないですよ」と語る彼になぜかを尋ねるとこう話してくれました。

「自分たちの抱える問題を解決してくれないからです。神父に報われない生活について尋ねると『清貧は素晴らしいものです。ですから自分を決して不幸だとは思わないでください』と言われたんです。僕は『神父さまは生活に不自由がありませんでしょう？僕らは清貧なんかじゃありません、生活苦なんです』と言いました。神父さんは『しっかり勉強して働けば大丈夫ですよ』と答えるので『しっかり勉強して働いている人が苦しんでいるのです、そんな僕たちはどうしたらいいのでしょう』と聞きました。神父さんは何も答えてくれませんでしたよ」

その場は一気にシラけた雰囲気になったそうです。

「その神父さん、太ってるんです。僕らより裕福なんですよね(笑)」
46　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 20:11:56
以前、テレビ番組でビートたけし氏が、自分をここまで育ててくれた地元への恩返しとして、ホームレスの人たちの前で即興漫才を披露した時のエピソードを披露していました。
さぞかし喜んでくれただろうと思っていたら
「いいねえあんちゃん、それよりよ、なんか飯おごってくれよ」
と言われ
「ズッコケちゃったよ(笑)」
「どんだけ売れてる芸能人だ何だと言ったってさ、腹空かした人間の前じゃ自分の芸なんて何にもなんねえ。どんな上等な漫才よりもさ、握り飯のほうがありがてえんだもんなあ」

あのフランス人留学生の話と、このビートたけし氏の話はどこか「底流で繋がっている」ようなエッセンスを見いだせるような気がします。
つまりは「現実（リアル）に求められていることへ応えられていない」ということです。
47　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 20:17:29
「宗教」のみならず「右」や「左」も「現実と遊離する抽象的のもの」に興じるところがあります。
「右」や「左」に関して言えば、まさにジェネレーションギャップ、あるいは「世代間相違」といえましょう。
抽象論を強弁する人は「右」「左」問わず老齢な人、高齢世代の人なのでしょう。

「世の中」は「お説はごもっとも（または有難い）。それでは具体的にどうすればいいのですか？」という「解答」や「対案」を求めています。
「政治は現実論、宗教は抽象論」という区分けが崩れ、「宗教にも現実を要求する人類的潮流」が生まれつつあると理解します。
「ただ存在するだけで価値がある」という時代は過ぎ去ろうとしているのでしょう。
顧みれば天動説から地動説への定説が転換された時に、幾世紀を超えて現代につながる「その芽」がすでに出ていたのかもしれません。
48　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 20:21:57
どの宗教も「愛と平和」を唱えています。
世界的宗教では「キリスト教」や「イスラム教」が挙げられますが、歴史的にも「戦争」「虐殺と文化破壊」「侵略的植民地経営」「テロリズム」「国と地域をまたがる凶悪犯罪」という前科と現行犯が見受けられるのが現実です。
こうした「宗教」が「愛」や「平和」を唱えても「納得できない」「説得力がない」と感じるのは若年層を中心とした世界的潮流として顕在化しつつあります。

まずは宗教が現代政治に口を出す前に「世を納得させ説得力を持つ存在」になってからという「ハードル」を超えなければなりません。
その意味で「既存の宗教」は「大きな曲がり角に立っている」といえましょう。
49　リベラルさん 2014/05/22(木) 20:37:37
小生は何も他者に対して上から目線で偉そうに
しているつもりはありませんね。相手に合わせて、時には
からかいながらも自分が正しいと思うことを述べているだけです。
何か、日本人はへり下った言い方をする人間がいかにも
謙虚でご立派であるかのような見方をしがちですが、それも程度に
よりけりでしょう。小生は以前に、ある大手銀行の子会社で働いていましたが、
子会社なので、お偉いさんは銀行の天下りでした。彼らは、いかにも
元銀行員らしく、何かというと得意先を「お客様」と呼んでいましたが
何か空々しいものを感じていました。俗にいう「慇懃無礼」とか
言いますね。

小生は何時も思っていました。「お客さん」で良いではないかと。
そのくせ、銀行員は馬鹿丁寧な言葉を使う割には、自分たちの
やっていることは、不動産屋に無理な貸し付けを行なって
土地の値段を何倍もの価格につり上げる片棒を担いで
いながら、しかも、膨大な欠損を出して責任も取らない。
政府に税金でその尻拭いをさせてノウノウとしていた。
上っ面の丁寧さだけでは駄目なのである。
50　リベラルさん 2014/05/22(木) 20:52:27
宗教が現実の前に有効な成果を上げられないのは
確かにそうでしょう。しかし、だからと言って、
宗教が力がないとは言えません。宗教の力とは何か?
それを現実の政治や行政や各種の社会活動のように
表立った目に見えるようなものではありません。
神仏という目に見えない世界を相手にしているのです。
その目に見えない世界の奥を探り当てた人たちが、世界には
少数ながら存在するのです。偽物も多いですが、本物もいるのです。
先ずはそれを前提としないと、真の宗教の持つ意味は理解出来ません。

宗教は形而下の問題を扱うのではなく、形而上の世界を扱うものです。
だから、言葉が雲を掴むようなものになりやすいのは避けられません。
宗教、特にスピリチュアルな存在に関心を持つ人間は、目に見える世界よりも
目に見えない世界の存在の方が人間や世界の本質であると考えているのです。
そこが世界や人間を理解していくベースになるのです。政治の問題についても
そこがスタートラインなのです。
51　リベラルさん 2014/05/22(木) 21:13:22
宗教が俗世間並みのレベルに現在既になっているではありませんか。
これ以上、俗世間のレベルに落ちたらどうするのでしょう。
だからこそ、我が身は俗世間の中にありながらも、より高い世界を
目指そうとしているのではありませんか。一度で良いから
「カモメのジョナサン」という本を読んでみて下さい。
一羽のカモメが仲間のカモメの中にいながらも、仲間から外れて
より高い世界を目指そうとして高く飛ぶ練習をするのです。
仲間からは、異端者扱いされて仲間はずれにされますが、
それでもめげずに、向上心を持ちながら修練するのです。
何か人間の生き方に示唆を与えるような部分が感じられます。
こういうことを目指す人間は、現実から逃避しているというような
評価を下しがちだが、まさにステレオタイプの捉え方である。

宗教の本質に目覚めた人間の思いというものは、この現実世界の
毀誉褒貶に惑わされず、人間の根本は全て自己の内部にあるのだ
ということに気付いている。そして、それを何とかして実感しようとして
修行に精進する。
52　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 21:24:04
リベラルさんへ。

「他者に対して上から目線で偉そうにしているつもりはない」というのは本音ですか？
ご自身のこれまでの文章を今一度読み返してみてはいかがでしょうか。
もし本音であるとしても、誰もリベラルさんのその本意を受け止めることはできないと思います。

「相手に合わせて」
「程度によりけり」
ともおっしゃっておりますが、その「相手に合わせる」ことで、ご主張の「神仏」やら「霊」やらなどといったものから、関連したその“信仰”や“霊感”なども、結局は「相手並みに下がる、落ちる」ことになるのがなぜお分かりになれないのでしょうか？
相手を挑発しながら貶し、口汚く罵り合う「売り言葉に買い言葉」を喜々として遊ぶ人が語る「神仏」も「信仰」も「所詮その程度のもの」と世も人も判じるものなのです。
主張の根拠や前面に「宗教（ないしは霊感・信仰を含む宗教的なもの）」を押し出すことは、自ずと「ハードルを上げる」ことになるのですよ。
53　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 21:27:53
基本的な礼儀と慇懃無礼を同列に論じることにも誰もが首をかしげることでしょう。
とりわけこうした電子文書で表現しているわけですから「言葉遣い」は重要です。
初歩的な行儀（基礎）の悪い人が「最善」にして「聖」なるものを語っても、やはり「所詮その程度のもの」であるのです。

54　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 21:33:33
宗教がそれこそ形而上学的な神学論を扱うことのみを本旨とするのならば、尚更それをもって「形而下」たるところの世や人を「見下しながら論じる」ことに猛省を促されることは必定でしょう。
なぜならその姿勢そのものがすでに「今、自分が生きている現実（環境や条件など）」を前にした「本質的矛盾」を露呈しているからです。

「言葉が雲を掴むようなもの」であるが故に、合理的認識を超えたところにある「感動」や「共感」そして「納得」などを普遍的に世と人に提供することが重要なのです。
世人と同じ実社会でその「雲を掴むようなもの」を言葉で表現しているわけですから、「形而下」における「説得力」が要求されることも必然でしょう。
今、すべての宗教はまさに「有史以来の過酷な試練」をはじめて迎えていると私は考えます。
55　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 21:41:41
「宗教が俗世間並みのレベルに現在既になっている」とのお考えですが、残念ながら「俗世間以下のレベルになっている」というのが現実です。
「世（国や社会、政治など）」を居丈高に誹謗しておきながら、いざ反駁されればその「宗教」やら「信仰」やらを盾に「現実と遊離する抽象的のもの」の“ホームグラウンド”に逃げ込み・引きこもるではないですか。
それならば、「わざわざ偉そうに国や他者を馬鹿にするな」と誰もが思うのです。
それが現代における「すべての宗教の限界」なのです。

「飢えに苦しむか弱き貧者たち」を前にして「食うに困らぬ宗教家」が「神仏」やら「霊」やら「愛」やら「平和」を説くというのは悪趣味以外の何でもないでしょう。
それも「我こそは高い次元の形而上学的な話をしておるのだ」と返すのでしょうか？
飢えて倒れる人々を前にして、そんな「現実と遊離する抽象的のもの」に興じ自己満足の悦に浸るくらいなら「まずは握り飯やパンくらい自腹で用意してやれ、能書きはその後で結構」と誰もがいうことでしょう。
まずは「簡単なことからできるようになってから」「基本・基礎の習熟度を高めてから」です。
56　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 21:50:27
大切なお話をご紹介しましょう。

敗戦後の日本が直面した大きな問題のひとつは、なんといっても食糧難でした。
実は昭和２０年当時、米の収穫量は平年の６割という明治３８年以来の不作であったのです。
それに加えて外地からの引き揚げ者、復員軍人などの人口増です。
食糧難は深刻に悪化するばかりでした。

畏くも昭和天皇様におかせられましては、国民の窮状に御宸襟を悩ましあそばされ、
「皇室の御物の中には国際的価値のあるものが相当あるとのことだから、これを代償としてアメリカに渡し、食糧に代えて国民の飢餓を一日でもしのぐようにしたい」
と何と御物目録をつくらせられたのです。
これを聞いたダグラス・マッカーサー最高司令官は心底感激し、
「御物を取り上げてその代償として食糧を提供するなど自分と合衆国の面目にかけてもできない」
として、アメリカ本国に食糧緊急援助を要請し、これが実って日本の食糧危機は大幅に緩和されたのです。
57　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 22:04:13
私共が子々孫々に至るまで御報恩申し上げ、心からの感謝の誠を捧げ奉らねばならない戦後秘話です。
私が既存の宗教に批判的なのは、国史を通じて陛下の御聖徳を拝し学ばせていただいているからです。

東日本大震災の時、教団の財産をすべて処分して作ったお金を「被災地と被災者のために」と全額寄付した「宗教」はあったのでしょうか？
全国各地域の一等地にそれは豪華な教団施設をいくつも所有している「宗教」がありますが、そのうちの３分の１でも処分すればかなりのお金になるでしょう。
それを寄付したという話はあるのでしょうか？
北京オリンピック直前の「チベット大虐殺」へ公式に抗議と非難の声をあげた宗門は存在するのでしょうか？

ともあれリベラルさんにも我ら世人より「高いハードル」が要求されているのですよ？

もはや「宗教（信仰や霊感を含む）」を語る人間には「言行一致」が問われるような「新しくも良き時代」にようやく入りつつあるのでしょう。
58　リベラルさん 2014/05/22(木) 22:08:20
あなたは、「国体の本義」とか、「国体の明徴」を論じていれば
よろしいのです。小生は、わざと保守派に対しては、居丈高な
調子で臨んでいるのです。これも計算づくでやっていることなのですよ。
これくらいの態度でやらないと、あなたはそうでもないかも知れないが
なかなかインパクトがないのです。保守派と称する連中の仮面をひっぺがす
つもりでやらないとね。特に最近は、若い人にも保守的な傾向が
強くなって来ているので危ないのです。日本人の直ぐに頭に血が上りやすい
国民性には注意が必要です。私はあなたと違って紳士ではありません。
悪しからずということです。
59　「日本学会」会長さん 2014/05/22(木) 22:45:35
もちろん私は「言論」をこれまで通りさせていただきます。

「わざと居丈高な調子で臨んでいる」
「計算づくでやっている」
そんなことをしなくとも、物事の処理の仕方が合理的・実証的で、筋道が立っていれば「相手の仮面をひっぺがす」ことくらい容易なことです。
リベラルさんの臨んでいるその「調子」と、おっしゃるところの“バカ保守”なる人たちも道理において「結局は同根」ということになってしまうではありませんか。

「インパクト」も何も、「真実は真実」であり「真理は真理」なのですから、わざわざエキセントリックに奇を衒う必要もないでしょう。
わざわざ「神仏」やらを強調し「次元の高さ」を誇示なさっておられる人が、こんな低レベルなことに興じることは「自傷行為」に相当するでしょう。

また「私はあなたと違って紳士ではない」とおっしゃるような方が「神仏」や「霊」、信仰やら霊感を論ずることに何の意味があるのですか？
何度も申し上げておりますが、「紳士」ですらない人間の強弁する「神仏」などもやはり「その程度のもの」となってしまうのですよ？
60　和魂洋才さん 2014/05/22(木) 22:50:06
Re:58　リベラルさん

おーい、座布団三百枚！
61　リベラルさん 2014/05/23(金) 17:30:18
政治と宗教の現在というテーマて゛遺憾に思うのは他の小生の
スレでも触れたが、日本における保守派を支持する宗教団体の
いかがわしさである。詳細は省くとして、自民党を支持している
日本会議傘下の団体(神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団、オイスカ・インターナショナル、三五教、生長の家等、宗教団体、宗教系財団法人等が多数参加している。)

政治関係の結社が傘下にあるのは当然だが、宗教関係の団体が
様々な政治的な要求を政権与党に突きつけて、政治を左右するのは
関心しない。そういう教団は、もし、信者になる場合は注意が必要である。
自分の魂の救いは叶えられないと思った方が良さそうだ。政治に
コミットするような教団は、ロクなのがないと思うべきというのが
小生の感覚である。まして、憲法改正だの、国防の増強だのと言うに至っては
何おか言わんやだ。そんなのは宗教の看板を降ろせと言いたい。政治団体として
届け出をやり直せと言うべき。
62　こんこんちきさん 2014/05/31(土) 23:44:21
その他の左翼系の宗教団体の問題も、同時に問題にしなければ片手落ちでしょう。いまだに憲法を守ろう、反戦「平和」だという時代錯誤の宗教団体が多すぎる。
63　神様さん 2014/06/15(日) 08:41:49
「公民館が全国津々浦々に作られましたが、何のために作ったんですか。昔は地域共同体の中心に神社がありました。集会は神社で行われていたんです。みんな何かあると神社に集まっていたんです。日本国民と神社とを切り離すために、公民館が全国津々浦々にいっぱい作られたんです。巧妙にやられていますから、多くの日本国民はその狙いに気がつかないんです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140615/plc14061507000001-n5.htm
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