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桜問題提起スレッド

沖縄の現状　拡散願います
投稿者：鉄人　けんさん	投稿日時： 2013/04/23(火) 09:52:59
http://blog.goo.ne.jp/jiritsukokka/d/20130421 ついに、宜野湾市民が「辺野古移設推進」の声をあげました。。自民党政権が発足してからは、辺野古移設を推進する政治家の発言が微妙に変わって来ました。「普天間の固定化はあってはならない。」という表現です。そして、「移設は政府が責任を持ってやって欲しい。」です。つまり、「移設先は問わない。」「辺野古移設を否定しない。」という意味です。マスコミの攻撃を受けないギリギリの表現です。沖縄の移設推進している県民は、そのサインを見逃すことはありません。そのような中で、マスコミの圧力を打ち破って、宜野湾市民が「辺野古移設」声をあげたのです。実は、今年２月２１日には、名護市民も集会を盛大に開催し、辺野古移設推進の声をあげていました。そして、その決議文を持って、防衛省、外務省など政府に早期辺野古移設の要請を行ないました。沖縄の人々の真の民意を拡散してください

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36　オヤビッチャさん

2013/04/23(火) 23:10:16

Re:35

>概略なんて、一言も言っていません

持論とも、「このスレッドに来ている目的」とも「一言も言っていません」から単なる落書きだとでも言いたいのですか（笑）

まあ、それはさておいて、そんなに県民の真の声が気になるならば沖縄県民の知り合いでも作って、直接聞いてみるほうが一番いいんじゃないのかと思いますけどね。

あるいは米軍基地周辺で暮らしている人とも。

37　鉄人　けんさん

2013/04/23(火) 23:12:49

Re:28
沖縄の民意です
http://www.youtube.com/watch?v=eHuSOV-pOTA
http://www.youtube.com/watch?v=HAQ2XSj_dvE
http://www.youtube.com/watch?v=MWETovcJftw

一度目を通されて、じっくり地元民の意見に耳を傾けてください

私も沖縄の本当の民意ってどこにあるのだろうか？
その疑問を追及して、この動画やブログにたどりつきました

世間で語らえている沖縄の民意は
「沖縄左翼マスコミの反米主義であり、沖縄の多数の意見ではない」とはっきりと断罪されています

＞辺野古の移設云々を取り上げること自体、本題である、沖縄の人々の真の民意を捉えていません。

あなたの個人の妄想などどうでもいいのです
沖縄の生の声を聞いてください
これが真の民意でなくてなんなのでしょうか？
沖縄民も日本人です。日本人の魂を持っておられ
本土の人達と共に、日本を守ろうとしておられます
そして、日本を守るには基地が必要であることも理解されています

沖縄左翼勢力に恐れず、たちがっていっておられます
本土から応援するのが当たり前じゃないでしょうか？
忘れてはならないのが、沖縄の人達も日本人なのです
天皇陛下を７０００名以上でお出迎えした人達です

38　鉄人　けんさん

2013/04/23(火) 23:18:53

Re:36

>そんなに県民の真の声が気になるならば沖縄県民の知り合いでも作って、直接聞いてみるほうが一番いいんじゃないのかと思いますけどね。

動画見てますか？ｗｗｗ

じっくり、沖縄県民の声に耳を傾けてください
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

これが拡散されるのが、なにか都合悪いのですか？ｗｗｗ

39　鉄人　けんさん	2013/04/23(火) 23:30:08
沖縄の民意　オスプレイ http://www.youtube.com/watch?v=eU5Pch48EpM

40　オヤビッチャさん

2013/04/23(火) 23:36:53

Re:37

>あなたの個人の妄想などどうでもいいのです

一番初めに述べていますが、沖縄県民は自主防衛を望んでいるというのは「妄想」なんでしょうか？

確かに辺野古移設はやむを得ない処置であり、これに反対する反日左翼、サヨクも経済推進だけを述べる推進派もどちらも現状を認識しているとは思えません。

しかし、米軍による治外法権などの不平等条約をこのまま放置したまま県民に押し付けたままでいいものなのか？

沖縄県自体が米軍基地依存のままでいいのか？

という疑問が湧いてくるのですよ。

>動画見てますか？ｗｗｗ

>じっくり、沖縄県民の声に耳を傾けてください

youtubeが沖縄県民のすべての声なんですか？独裁国家じゃあるまいし、そんなあほな話はないでしょうに。直接、知り合って話してみたらどうかということです。

>これが拡散されるのが、なにか都合悪いのですか？

というよりも、県民の声なき声にもっと追及してほしいというだけの話です。

こちらは中国、北朝鮮、韓国に限らず、仮想敵を含めて、敵は自国以外のすべての国と思っていますので。米国だって同じですよ。

41　オヤビッチャさん	2013/04/23(火) 23:38:36
Re:39 >沖縄の民意　オスプレイ >http://www.youtube.com/watch?v=eU5Pch48EpM イスラエルは導入決定だそうですが、日本も早く導入するなりライセンス生産するなりして技術とノウハウを獲得してほしいですね。

42　オヤビッチャさん

2013/04/23(火) 23:47:30

Re:37

>沖縄民も日本人です。日本人の魂を持っておられ本土の人達と共に、日本を守ろうとしておられますそして、日本を守るには基地が必要であることも理解されています

それ以前に米軍基地については平成13年の内閣府世論調査では沖縄県民は基地の存在について賛成45.7％で反対が44.4％でほぼ拮抗しているのですよね。ちなみに自衛隊は70.4％。おそらく、現在も同じだと思います。辺野古移設についても以前に知り合った沖縄人は半々であるといっていましたので、同じなのでしょうね。

結局は沖縄県民の真の声なき声としては基地に依存しない、独立性を保った、日本独自による自主防衛が一番なんだと思うのです。それについて、動画では触れていますか？それとも、「自主防衛」事態、単なる「妄言」ですか？

ぜひ、そちらの意見を伺いたいものです。

43　SANAさん

2013/04/24(水) 00:32:04

Re:36
とりあえずリンク先は、沖縄の声の一端ですよね。
もちろん違うのもあるかもしれない。
とりあえず、そういうのをいろいろ見たいんですよ。

わたしも過去に米軍基地の近くに住んでたことがあるんでわかるのは、
話題って言うのは、ほうっておくと。反対運動みたいなのがあるとそれが取り上げられる
のが普通ですから、報道などだけ見てるとあたかも全体の論調がそっちばかりのように一見
見えるようになりがちなんですよ。ですので、沖縄ほどに問題が加熱すると、リンク先の
ような運動が起こるのもなんとなくわかる気がします。

44　SANAさん

2013/04/24(水) 00:49:33

Re:42
その世論調査は辺野古移設の話じゃありません。その後ろにへんな話をつけて無理やり
同じ話にしようとしたって、同じ話にはなりません。

また、直接関係ない話ですが、世論調査って、質問の仕方とか、調査のしかたとか、
その時点でどのような議論が世間でなされていたか、何が質問の前提になっているのか、
などがわからないと、結果の意味するところはほんとうには分かんないんですよね。

45　オヤビッチャさん

2013/04/24(水) 11:16:46

Re:44

>その世論調査は辺野古移設の話じゃありません。

辺野古は米軍基地や沖縄県と無関係なんですか？「都合の悪い」とされている調査結果を突きつけられると理由も問わずに「無関係」扱いしている時点で現実逃避の話題そらしをしていることに変わりはないのですよ。

>世論調査って、質問の仕方とか、調査のしかたとか、その時点でどのような議論が世間でなされていたか、何が質問の前提になっているのか、などがわからない

質問はただ一つ、米軍基地は必要か否か？それで、「やむを得ない、必要である」が賛成、「必要ない、かえって危険」が反対として集計されています。

これでも信じられない場合、それは調査そのものを否定していることに変わりはなく、そちらが代案を持ってこない限り、この事実を否定したことになりません。

「話題そらし」の名を借りた現実逃避をせずに本題を深く考えなさい。

米軍基地周辺に住んでいた時、地元の人と、基地について話し合ったことがあるんですか？

それと、在日米軍は辺野古だけの問題なのですか？

46　鉄人　けんさん	2013/05/01(水) 22:07:51
政府式典に反対する「自称　沖縄民」ｗｗｗ共産党ｗ中核派ｗ絶滅危惧種が跋扈しているようです http://blog.goo.ne.jp/jiritsukokka/c/15fb3080e7d1eb616d0bb7391ce89612

47　オヤビッチャさん

2013/05/01(水) 22:31:16

Re:46

>絶滅危惧種が跋扈しているよう

記念式典、天皇皇后両陛下は例外なく、記念式典の時にご発言をなされますが、この記念式典は無言！

仲井眞弘多沖縄県知事は式典の出席を見送り

反日は4.28日を「主権回復記念日」と称して天皇陛下を出席させる愚民どもとしか言えません。沖縄県を日本の領土と考えればの話ですが。

48　オヤビッチャさん

2013/05/01(水) 22:32:50

琉球新報　平成25年4月19日

（天皇陛下は）琉歌に親しみ、ことしの「歌会始の儀」でも万座毛、恩納岳を詠んだ。沖縄に意を用いていることは過去の会見からもうかがえる。
　70歳の会見で天皇陛下は「沖縄の歴史をひもとくことは島津氏の血を受けている者として心の痛むことでした」「沖縄の人々の気持ちが理解できるようにならなければと努めてきた」と振り返った。
　昨年12月の会見でも「沖縄はいろいろな問題で苦労が多いことと察しています。その苦労があるだけに日本全体の人が、皆で沖縄の人々の苦労をしている面を考えていくということが大事ではないかと思っています」と述べている。
　沖縄の「苦労」に理解を示す天皇陛下に、沖縄が反発する「主権回復の日」式典への出席を求めるのは、天皇陛下自身の意にも反するのではないか。

49　オヤビッチャさん

2013/05/01(水) 22:34:16

沖縄タイムス　平成25年4月15日

天皇陛下は）昨年12月、79歳の誕生日に際して記者会見し、沖縄についてこう語っている。
　「沖縄はいろいろな問題で苦労が多いことと察しています。その苦労があるだけに、日本全体の人が皆で沖縄の人々の苦労している面を考えていくことが大事ではないかと思っています」
　この言葉を、足し算も引き算もせず、字義通り解釈したい。記者会見では「沖縄の人々の被った災難というものは、日本人全員で分かち合うということが大切」だとも語ったという。
　「4・28」式典への出席は、政治利用の疑いが濃厚だ。
　安倍政権から式典出席を要請され、「国民統合の象徴」である天皇は、あっちたてればこっちたたず、の状況に追い込まれている。

50　オヤビッチャさん

2013/05/01(水) 22:48:45

サンフランシスコ講和条約発効翌日の昭和27年4月29日、沖縄タイムスの社説

「国際社会へ復帰した祖国日本の慶事を我々琉球住民は無量の感慨をこめて祝したい」

と書き込みながらもその後の20年間、沖縄県民は米兵犯罪により、女性、子供が犠牲にあるケースが多発（治外法権で加害者は殆ど罰せられず）、米兵による土地の収奪、島ぐるみ闘争、米軍高等弁務官による任命（自由選挙なし）など多発するも沖縄県以外の日本はまったくの無関心。

ようやく重い腰を上げたのは昭和40年代に佐藤政権になってから。

沖縄県民の期待を裏切り続けていることと、天皇陛下の無言からして、政府式典に反対することは日本人としては当然の感覚であると思いませんか。沖縄県を日本領土と見なしている場合に限りますが。原発反対と同じで。

51　鉄人　けんさん	2013/05/01(水) 23:07:59
>オヤピッチャさんなぜそんなに必死なのですか？

52　オヤビッチャさん	2013/05/01(水) 23:12:19
Re:51 >なぜそんなに必死なのですか？「沖縄の人々の真の民意」は嘘だから。

53　鉄人　けんさん

2013/05/02(木) 14:09:21

嘘を証明してください

私は両方あると思います
マスゴミが報道する沖縄の民意
洗脳されずに、日本人としてオスプレイ配備などに賛成する人々も沖縄の民意

反対派１万人集会？４０００人の会場で一万人とか
マスゴミが伝える沖縄の民意に嘘が多すぎる
それにその集会に参加している反対派の中に
どれほど沖縄民がいるのでしょうか？
写真を見る限り、共産党大会の様相ですね
他に本国から送られた９条の会
労組など、組織だって行動しているものばかりです

沖縄の地元の人々の本当の民意はどちらにあるのでしょうか？

あたなには都合の悪いＨＰなど、見えないのでしょうね
寂しい人です

54　オヤビッチャさん

2013/05/02(木) 14:25:08

Re:53

>嘘を証明してください

米軍基地については平成13年の内閣府世論調査では沖縄県民は基地の存在について賛成45.7％で反対が44.4％でほぼ拮抗状態。自衛隊は賛成70.4％。

普天間基地を含む、米軍基地に対しては賛成派はそちらが持ってきた沖縄県民の民意の半分しか表していません。

>マスゴミが報道する沖縄の民意

その「マスゴミ」の取材能力に頼りっきりなのがインターネットの掲示板利用者の大半でもあります。

>洗脳されずに、日本人としてオスプレイ配備などに賛成する人々

沖縄県民は基地の存在について賛成45.7％で反対が44.4％で「オスプレイ配備などに賛成する人々」は民意の45.7％にしかすぎません。

>それにその集会に参加している反対派の中にどれほど沖縄民がいるのでしょうか？

そもそも、集会に沖縄県民の米軍基地反対派の大半が参加しているという証明にすらなっていません。

民意には沖縄人の声なき声も含まれるはずです。米軍基地に反対しつつ、自主防衛を願う沖縄人の声なき声を蔑にしないでほしいと思います。本当に沖縄人を同胞と思っていればの話ですが。

>あたなには都合の悪いＨＰ

都合の悪い情報が見えない方が紹介したＨＰには興味なし。

55　かずさん

2013/05/02(木) 18:45:16

鉄人　けんさん　こんばんは　確かに今回の「屈辱の日」沖縄大会に限らず以前からこの手の集会やデモには「左翼勢力」が動員をかけてると言うのは公然の事実だった様ですね。
友人に沖縄出身の人がいますが、デモや大会に参加してる人で様々な主張をするのは「県外」からの参加者だったそうです。
また本土のマスコミも「琉球新報」や「沖縄タイムス」の地元紙を「県民の世論」だと思い込む様にとり上げて来ました。偏向報道ですね。

鉄人　けんさんの熱い思いは凄く分りますよ。

56　オヤビッチャさん

2013/05/02(木) 23:26:48

Re:55

>確かに今回の「屈辱の日」沖縄大会に限らず以前からこの手の集会やデモには「左翼勢力」が動員をかけてると言うのは公然の事実だった

しかしながら、この「屈辱の日」沖縄大会が沖縄県民の声でもあるという事実は背けることはできません。事実、内閣府世論調査でも米軍基地反対は県民の半数を占めているのですから。

>また本土のマスコミも「琉球新報」や「沖縄タイムス」の地元紙を「県民の世論」だと思い込む様にとり上げて

というと、本土は沖縄県民を想う、天皇陛下の御意志には反対なのでしょうか？はっきり言って、左翼だから日本国の国益に背くとは思えません。特に沖縄の場合は。

鉄人　けんさんのの思いは少なくとも、沖縄県民の半分を主張しているにすぎません。

57　SANAさん

2013/05/03(金) 09:53:32

自分の印象だと、基地の近くに住んでる人って、あんがい反対でも賛成でもない人が
ほとんどじゃないかと。

わたしが某米軍基地の近くに住んでいたころ周囲では反対とか叫ぶ人なんて、考えたら
一人も見たことがなかった、というか、それも地域色を作るもののひとつなので、反対
とか賛成とかの問題でなくその状況を楽しんでいる人が多かったです、毎年のお祭りとか。
（それでも強いて反対か賛成かと聞かれれば、基地の場合は普通全員が一般論的に反対
なのであって、でも状況を鑑みてあったほうがいいとかやむをえないという考えで賛否が
ゆれるんで難しい話です。）

で、反対運動を見たことありますけど、どっからきてる人たちなのか、なんかよく
わかんねぇんですよね、地元にそんな人がいたら目立つはずなんで。騒音対策の関係で
家の窓が二十になってるおかげで冷暖房はよくきくし、実は四六時中うるさいわけでもない
上に二十の窓のおかげで実際は普通の街中の家より静かだったりする。夜は飛行機が
ほんとうに音立てないで飛んでる。学校の教室は飛行機が通るときだけうるさかったり
するが実際はそれほど授業の妨げになってるわけでもない。

58　オヤビッチャさん

2013/05/03(金) 10:20:58

Re:57

>自分の印象だと、基地の近くに住んでる人って、あんがい反対でも賛成でもない人が
ほとんどじゃないかと。

神奈川県の米軍基地近くに住んでいる人と話したことがありますが、補助金などの予算が入ってくることから基地周辺には反対派はいないといっていました。ジェームス・アワーの分析でも沖縄で米軍基地周辺を含む、補助金などで基地に依存している人々の80％は賛成だという結果を出しています。

ただし、沖縄県民全体だと話は違い、ほぼ拮抗状態となるわけです。基地周辺が独立国であり、基地周辺以外に米軍の出入りが禁止されている場合は別ですが、実際は県全体が米軍による影響を受けるので県民全体の声が大事になることは避けられません。

反対運動が地元の人じゃないからと言って、基地の影響を受ける県民の大半の意志が反対運動に全て反対するとは限らないのです。よって、内閣府の世論調査を出したわけです。

米軍基地の問題は基地周辺だけの問題ではなく沖縄県および日本全国の問題でもあります。自主防衛を目指すのであれば。

59　 [Delete]

60　かずさん

2013/05/03(金) 11:02:06

確かに「賛成」「反対」の県民の意思は「拮抗」でしょうね。実際に昨年も都内で沖縄県から来た「オスプレイ配備」等の反対者のデモ行進もありましたね。
議員や公務員もその中には居た様ですが、殆どは一般の県民だった様です。
但し沖縄の地元紙が偏向してるのでは無く全国紙等が取り上げる記事が反対集会が主なので離れた地域の人々には「沖縄県民」が全て米軍や基地に反対してるかの様に写ってしまうのは否めないと思います。ですので全国紙やマスメディアは「賛成」「反対」の両意見を公平に伝えて貰いたいと思います。
しかしこのスレッドの投稿者の鉄人　けんさんの思いはよく分ります。宜野湾市民の中に「辺野古移設推進」をしてる方も居る事とその事を知らない国民が多いと言う事等を伝えたい思いです。
反対してる人達の主張はこれまでもマスコミで取り上げらてますのでね。両方の意見がある事はこれで理解出来ました。

61　SANAさん

2013/05/03(金) 22:25:28

これ、いいすね。
http://www.youtube.com/watch?v=ycxzUt0cmZU
沖縄つってもこういう議論の内容は別に本州とちがうわけではない、しかし米軍基地が
集積してるから本州よりも少し激しいし、他所の人からの議論の標的にもなる（特に
米軍基地反対）のではないかという気がします。

ところでマスメディアの「偏向」についてですが、自然のなりゆきとして、
どんなことでも、普通は反対してない人っていうのは運動しないわけで、反対してる人
だけが運動します。それで何か運動があればそれは特別な出来事だからメディアが
それを取り上げる、というふうになるから自然に反対運動だけが取り上げられるんです。

メディアの問題の本質は、おそらく偏向ではなくて、出来事を報じる際に、その背景に
あることをそれぞれのメディアが自分なりに調べて考察する風潮がないからだとおもい
ます。

62　オヤビッチャさん

2013/05/03(金) 22:40:25

Re:61

>普通は反対してない人っていうのは運動しないわけで、反対してる人だけが運動します

というと、米軍の意志に反する沖縄県祖国復帰運動も島ぐるみ闘争も全人口からして少数である運動参加者だけが賛成で県民は全体として祖国復帰や島ぐるみ闘争には反対だったといいたいのですか？コザ騒動も騒動参加者だけが米軍に対して反発を抱いてあとは米軍に対して反発は抱いていなかったとでも言いたいのですか？扶桑社の「新しい歴史教科書」の採択運動に賛成の人たちは賛成運動に参加した人だけでしたか？

SANAさんはおそらく、都合のいい単語だけつまんで「無関係」を装って逃げるだけでしょうが、すべて「反対してる人だけが運動します」という所ですべて共通していますよ。

逃げずに答えてほしいですね。沖縄県民の民意に真剣に向き合うつもりがあればの話ですが。

63　 [Delete]

64　かずさん

2013/05/04(土) 00:37:51

Re:61SANAさんこんばんは　動画いいですね！　大手マスコミが報じない部分ですよね。
特にドキュメント番組ではこういうホントの姿を語る部分は絶対必要なんですが、実際は真逆の構成で取材しますからね。
本日のチャンネル桜でも井上さんも言ってましたが、左翼勢力は沖縄住民だけでなく米軍兵士や家族にも迷惑かけてると言う事実を公表してましたよね。
それで何か運動があればそれは特別な出来事＞そうですね。ただ、その事実に更に脚色を加えるんですよ。つまり「悲劇」とか「基地に苦しむ沖縄」の声みたいに番組では構成するんです。新聞でも先日の沖縄タイムスの一面見出しの写真なんか望遠の高角レンズで撮影して大多数の参加者の様な印象で植え付ける訳です。「印象操作」はやはり「偏向」と言えると私は思うんです。沖縄の両方の事実を知らない人には沖縄は常に「反対」や「政府不信」を抱いてるんじゃないか？と安易に思ってしまうと思うのです。仰せの様にメディアその物が先入観で報じ考察能力に欠けてるのだと思います。いい動画でした。ありがとうございました。

65　SANAさん

2013/05/04(土) 00:56:01

Re:64
メディアの問題について、個人としてはその「脚色」は考察結果ともとれるので
ある程度あってもいいと思うんですが、
昔から、時にほとんどのメディアが横一列で同じことを同じ方向に報道することが
結構あるのが気になるわけです。
日本はメディアの数はたくさんあるのだからそれぞれが独自にそれぞれの角度で
調べて考察した結果を流してほしいと感じています。情報を流す役割の人たちから、
全員おなじようなことばかり流されても、受ける側としては同じ話ばかりきいたって
しょうがないですから。

66　SANAさん	2013/05/04(土) 01:27:52
書き間違えたので、#63じゃダメなのでとりあえずけしました。 Re:62 都合のいい単語ってどんなのでしょう、逃げずにといわれたって、そもそも逃げたくても、わたしはいったいなにから逃げりゃいいんでしょうか？

67　SANAさん

2013/05/04(土) 01:35:01

Re:62
ちょっと補足しますが、私が述べたかったかったのは、メディアの偏向の話が出てるので
それについて、どうしてそうなるのかという一考察を述べたかったんですね。

メディアが偏向してることがたびたび言われるが、メディア側にそういう意図はおそらく
ないし、またこの種の話は、ともすると陰謀論にまでなる場合があるのでそれは良くない、
と思ってるわけです。朝日新聞だとかNHKだなんかいい例ですが、陰謀論っぽく語られる
ことがありますが、わたしはそういうことではないんじゃないかと、日ごろから思ってる
んです。

その上で、#62は、いったい何の話なんでしょう。

68　オヤビッチャさん

2013/05/04(土) 08:48:38

Re:66

>そもそも逃げたくても、わたしはいったいなにから逃げりゃいい

さっそく、逃げています↓

> Re:61 普通は反対してない人っていうのは運動しないわけで、反対してる人だけが運動します

ちなみに、辺野古基地反対運動のビラに「改正憲法9条、自衛権を確立せよ」と記されているものもありますが、これも「沖縄県民の民意ではない」というのでしょうか？

>朝日新聞だとかNHKだなんかいい例ですが

最終的にはマスコミの偏見報道について疑問を持っているといいたいようですが、「偏見報道のないマスコミ」という者を求めることが間違いで、いかに自分で賢く読むかが本題だと思います。マスコミも人の集団によって作られるものでマスコミ関係以外の人間は取材能力がないことからマスコミに依存せざるを得ないという状況がありますから。

沖縄県民の民意という点では、Re:60 のかずさんの意見を支持します。

69　オヤビッチャさん

2013/05/04(土) 09:03:59

ただし、SANAさんや、「チャンネル桜【沖縄スペシャル】普天間の真実Part２」の動画で見る様に、基地周辺の人が日本政府が出す補助金によって裕福に暮らしている基地依存の実態は欧米が植民地支配の時に行った分断工作の一環で、特にフィリピンの植民地が成功した方法は武力による圧倒的支配と同時に支配する米国に依存する人々を作らせ、そのような人々に裕福に暮らさせて自立心を奪う方法を取りました。

現在のインディアンの大半も社会の底辺に居ながらも大人しくなった原因も米軍基地への補助金と同じく居住区に莫大な補助金と優遇姿勢を取らせたことにあるのです。逆に、莫大な補助金と優遇姿勢を受けられないインディアンとの間に対立が生じ、その結果、インディアンの家庭崩壊率、犯罪発生率の高さの原因になっています。

沖縄県民の若者深夜徘徊率全国一位、学力全国最下位、肥満者全国平均の2倍、自殺の急増などは米国がインディアン政策で取った後のインディアンと同じ結果になりました。

（つづきます）

70　オヤビッチャさん

2013/05/04(土) 09:10:45

内閣府世論調査で自衛隊が必要であると答えた県民が70％もいたことと反対デモのビラに「改正憲法9条、自衛権を確立せよ」と書かれていたことから、大半の沖縄県民は基地に依存せずに自立してゆくことを望んでいるのだと思います。

これは地域の特色が強ければ強いほど、自立したいという希望が強く出るのです。

しかし、現在では補助金漬けで基地に依存しなければ県の運営が成り立たないという現実との軋轢がものすごく強く、その結果、が Re:69 で述べた悪い結果となって表れているのだと思うのです。

よって、ここで紹介された動画もまた、民意を正確に表していない偏見報道でもあることが拭えないのですが、どうでしょうか。

基地反対の声も県民の民意をすべて表していないし、基地賛成、県教祖反対の声も県民の民意のすべてを表していないと思うのは間違っているのでしょうか？

多少の脱線失礼しました。

71　オヤビッチャさん

2013/05/04(土) 09:26:38

「長文で何が言いたかったかわからない」などの文句が述べられる前に言いたいことですが、「反対運動」が沖縄県民の民意の全てを表していないが一部は確実に表している。逆に「賛成の声」も沖縄県民の民意の全てを表していないが一部は確実に表している。しかし、どちらも内閣府世論調査の結果をすべて反映しているわけではないので、これらすべてを総括しなければ沖縄県の民意を正確につかみ取ることにはならない。

というのが以上の主張です。

72　かずさん

2013/05/04(土) 13:04:41

こんにちは　確かにオヤビッチャさんの仰せの様に「読み解く力」は大切ですね。一つの大切な情報を得る時は様々な媒体から情報を得て様々な角度から考える事が重要ですからね。
まして沖縄の現実や基地、オスプレイ等にしてもひとつの出来事では無く「安全保障」や「国内問題」と捉えれば大多数の国民にとって無関係では無いのに無関心な人が多い事は否めませんね。
私自身、漠然としか捉えてなかった沖縄の事ですが、鉄人けんさんのスレ投稿やSANAさん、オヤビッチャさんのレスで広く問題を捉える事が大切だと実感出来ました。
ありがとうございます^^

73　鉄人　けんさん

2013/05/10(金) 16:49:11

また動画がＵＰされてます
＜沖縄は日本一の尊皇県だ！天皇陛下奉迎大提灯パレード＞
http://youtu.be/COsGRh7oKOw
＜沖縄県祖国復帰四十周年万歳！（平成24年5月12日　宜野湾市民会館）（1）＞
http://youtu.be/f1mr9FvJ658
＜沖縄県祖国復帰四十周年万歳！（平成24年5月12日　宜野湾市民会館（2）＞
http://youtu.be/GHwjhnY_THo

沖縄は日本です。琉球人は日本人です。
極左の通称市民プロは、沖縄の民意ではありません
マスゴミの報道は意図的に沖縄の民意を歪めています
ＮＨＫの調査でも、中国人に嫌悪している沖縄民が９０％以上
もうマスゴミに騙されないぞ！

本土マスゴミの報道と、現地からのブログとどちらが正しいのか
動画を見て判断していただければいいです

現実に沖縄では祖国復帰をお祝いしているのです
動画できれば拡散してあげてください

74　鉄人　けんさん	2013/05/13(月) 14:13:15
http://blog-imgs-48.fc2.com/d/a/i/daihonneihappyou/oJ3wtbv.jpg 沖縄の民意ｗｗｗ

75　かずさん	2013/05/13(月) 16:52:12
「オスプレイ反対東京行動」へのカウンター！ http://www.youtube.com/watch?v=pLacBsLvicc

76　鉄人　けんさん	2013/05/14(火) 16:12:21
かずさんなかなか愉快な動画ですね沖縄の民意がわかりますありがとうございますこれからも沖縄の本当の民意を拡散していきましょう

77　かずさん

2013/05/15(水) 16:54:06

沖縄県民の民意に関して決して新聞やテレビの報道を真に受けてはいけませんよね。
本日のNHKや毎日新聞でも「本土復帰」の記事と言うより「基地問題」や「多くの県民が不満」みたいな論調ですからね。
マスコミからすれば沖縄は常に「悲劇の沖縄」でなければならないと言う思考回路の様です。
今現在の本当の沖縄の脅威は「中国」なのにマスコミの論点を摩り替える行為は殆ど「売国思想」です。
動画共有サイトや良識のある方のブログやサイト、桜等の自主チャンネルのみが沖縄の真実を伝えています。
沖縄と県民を不信や不安に陥れてる連中の正体をもっと多くの人に知って貰いたいです。

「普天間基地野嵩ゲート前のプロ市民」

http://www.youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4

78　かずさん	2013/05/20(月) 20:47:38
この我那覇真子さんの様に真実を冷静に語れる方がいるのにそれに引き換え「慰安婦」云々と騒ぐ本土の女性達が多いのに情けない気持ちになります。 5 13【沖縄県祖国復帰の真実】名護市からの報告・我那覇真子・名護市民 http://www.youtube.com/watch?v=h4NZwKPMEDE&feature=youtu.be

79　かずさん

2013/11/07(木) 15:56:01

　こんにちは　沖縄の現状に関しては由々しき事態になっていると思われます。
先日も沖縄の知人が言うには「オスプレイ反対」に同意しなければ「就職や進学」に影響するぞ！と反対派に恫喝されるそうです。
故に反対でも反対出来ない、賛成したく無いのに無関心を装うしか無いと言う切羽詰まった現状の様です。
人と人との関係の中でもその痛いところを突き「反対派」に仕立てて行く手法は沖縄は情緒に溢れたところである事に起因してるのでしょうが、県民の真意が県民によって封殺されている事に本土の人はもっと気が付いて欲しいと思います。
桜の様に沖縄の左翼やプロ市民の蛮行を伝えてくれるのも有難いですが、一部の輩が沖縄県民相互の人間関係まで封殺しようとしてる事を取り上げて欲しいです。

80　遊さん

2013/11/07(木) 22:58:21

普天間基地ができた頃の写真を見ると、あたりは一面の野原、1軒の家もありません。いつのまにか基地周辺にぎっちりと家が密集し、住民を危険に曝した原因を作ったのはいったい誰だったのか、その責任はどこにあるのかを問いかけたいと思います。

答えは二つしかありません；「集まってきた住民」とそれを許した「沖縄知事」です。

早い時期に基地周辺一帯を建築不許可地域とする法整備を怠った沖縄県知事の責任は非常に大きいといわねばなりません。今になって県が基地周辺を危険とみなすのなら、住民の立ち退き移転を実行するのは県の責任です。基地を移転するのは本末転倒です。一方で住民は、基地付近は騒音と危険があることを知っていたのですから、移住してきた本人にも責任があるのは当然です。

81　かずさん

2013/11/18(月) 22:13:40

Re:80
こんばんは　スレ主がレスしてくれると思ってましたが、「基地反対」を掲げてるスレではありませぬ。
宜野湾市民が「辺野古移設推進」を決議した民意を拡散してるのです。
沖縄＝基地反対はマスコミの作り上げた虚像ですよ？
問題はあれど基地周辺に住民が移り住んだのは「内需」の為です。雇用つまり基地内の業務に就く為ですよ。
産業も無い自治体の沖縄が国に補償を求めて来ただけであって基地周辺に居る住民は補償が欲しくて移り住んで来た訳では無いですよね。
それを言ったら本土の「厚木」「百里」も同じ様なもんです。むしろ国内の方が後から移り住んで来て「騒音訴訟」なんか起こしてますからね。
今、危惧されてるのは沖縄の司法、行政が明らかに左翼勢力や影に居る中国の思惑に晒されてると言う事です。責任の所在云々じゃ無くなってます。沖縄にも保守の人々は多いのです。左翼の県では無いのですからね。沖縄の問題を基地だけで括れば何も見えて来ませんよ。

82　かずさん

2014/01/19(日) 14:02:06

名護市辺野古への移設が最大の争点の名護市長選は本日１９日投票ですね。
新人の末松候補は自民推薦で現職の稲嶺候補は共産、生活、社民推薦と言う構図です。
末松候補が当選すれば「辺野古移設推進」は確実に進むでしょう。
名護市の有権者の皆さんの良識に沖縄のこれからが懸かってるのです。
本土からも応援しております。

83　SANAさん

2014/01/19(日) 16:02:10

Re:68
ずいぶん前の話ですが、いまさらながらレスポンスにきがつきました、すみません。
念のためレスポンスしますが、逃げるも何も、逃げたくなるようなことが何もありません。その、
逃げているっていう書き込みは本当に心底不思議です。ハッキリ言って私の意見が間違っていた
という結論になったところで何も困ることは無いので、逃げる必要性がまったくありません。
反対してない人は運動なんてする必要がないから普通はしないです。あたりまえです。挙げられている
例は、反対運動が強くなり支配的になってきたのでそれに対するものとしてやっている反対運動への
反対運動であって、いわば逆転現象です。こちらの民意もあるぞ、と示したくてやっているのでしょうし
それも反対運動の一種かと。何かに反対する必要の無い人は運動する必要がそもそも無いです。
当たり前です。反対運動があまりに強くなったから起きた現象で、さすがにそれは、運動になったので
少しはマスコミで取り上げられていると思いますが。

84　罵愚さん

2014/01/20(月) 05:44:16

　名護市長選は現職・稲嶺氏再選で普天間移設先に地元の反対は明確な結論が出た。政府の政策と地元民の意向の真っ向対立の構図はありきたりの補助金ジャブジャブの限界の表明にみえる。
　中央政府の安全保障政策が、民主主義や地方自治や政治理念との関係のなかで、どういう位置や比重を占めるものなのかを考える、いいきっかけになることを望む。

85　かずさん	2014/01/21(火) 20:02:16
news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-140121X084.html … 辺野古移設は計画通り行われる様ですね。自治体の長がいくら粋がっても国の方針は覆らないのですよ。辺野古住民の英断に日本国民は感謝すべきです。

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