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桜問題提起スレッド
旧宮家の復帰を安倍政権に要請するべき
投稿者：鍾馗さん投稿日時： 2014/09/27(土) 01:45:27
ある情報では、安倍政権が女性宮家の創設に方向を変更しているといいます。
真偽は定かではありませんが、一向に旧宮家の復帰の動きがありません。

女性宮家は、皇統廃絶を目論んでいる者たちがその入り口にしようとしているもので、絶対に認めてはいけません。

旧宮家の復帰により藩屏を確立し、一系の皇統が守られるようにするべきです。また、女系の皇室が誕生したとき、それは皇室ではありません。つまり日本の終焉となります。

CH桜様におかれましても、慰安婦の件などたくさんの案件があると思いますが、日本にとって一番大切なのは、旧宮家の復帰によって皇統を安定させることだと思います。
特別番組を放送していただき、国民台運動を展開していただくようにお願いします。

朝日新聞はもう死に体です。

今こそ「旧宮家の復帰国民大運動」をお願いします。
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204　罵愚さん 2014/10/15(水) 05:07:52
　大阪の商人がグータラ息子を勘当して、娘に婿をとって家を継がせる。武家の家督相続でも養子はよくあった。それらの場合は、財産や所領や家系の継続が目的になったからだ。
　皇統は男系の血統の継続そのものが目的であって、商人なら財産がない家なら相続の意味はないし、武士ならその身分がなければ意味をなさないように、ほんらい、皇位継承は男系でなければ意味はない。男系の家系継承そのものが目的なのだ。５代祖にまでさかのぼり、１０親等の遠縁を探し出してまでも男系を守って、この伝統は継承されてきた。千年以上続いたそのフィクションこそが日本民族のアイデンティティーとプライドの源泉になっている。
　これをぶちこわしたい、日本人のパワーの源泉をぶちこわしたい陰謀が大東亜戦争の連合国による日本占領統治の統治政策だった。女系容認は、本人が自覚しようとしまいと、その後遺症だと思う。
205　和魂洋才さん 2014/10/15(水) 06:35:22
＞こういうデマを平気で書くのが女系容認論者の共通点です。女系派が何故サヨクの説明はしました。それへの具体的な反論は有りませんでした。

午前零時近くに書き込まれてももう眠っていた。
世間の常識をまずわきまえるべきだ。

>女系という言葉に条件反射的にサヨクと言う言葉が出る。

＞ 和魂洋才様の姿勢はことごとくサヨク的指向を繰り返されています。

矛盾だ。デマでは無くスレ主の発言だ

スレ主殿は誤解している様だが、愚生は男系を全く否定していない。

それが不可能な事態があるならば、女系もやむなしと言うスタンスだ。

女系と言う言葉はスレ主殿にはタブーのようだ。

女系という言葉に条件反射的にサヨクと言う言葉が出る。一般国民の感覚との乖離が大きすぎる。

小生は女系論者でもないし、それほど興味がある訳でも無い。
スレ主殿ほど熱心では無い。

女系論者では無いが踏み絵を強制される言われも無い。

小生をサヨクに仕立て上げたところで何のメリットがあるかは存ぜぬが、こんな仲良し倶楽部で論陣を張ったところで世間にアピール出来るとも思えない。
繰り返し言うが小生は女系論者では無いので、これ以上のお付き合いは御免被る
206　鍾馗さん 2014/10/15(水) 22:43:58
Re:204

>ほんらい、皇位継承は男系でなければ意味はない。男系の家系継承そのものが目的なのだ。５代祖にまでさかのぼり、１０親等の遠縁を探し出してまでも男系を守って、この伝統は継承されてきた。千年以上続いたそのフィクションこそが日本民族のアイデンティティーとプライドの源泉になっている。
　これをぶちこわしたい、日本人のパワーの源泉をぶちこわしたい陰謀が大東亜戦争の連合国による日本占領統治の統治政策だった。女系容認は、本人が自覚しようとしまいと、その後遺症だと思う。


罵愚様

上記その通りだと思います。
自ら立てたスレッドですが、なかなか書けないときもあります。今後もご投稿を宜しくお願いします。

207　鍾馗さん 2014/10/15(水) 22:59:23
卑弥呼について質問がありましたが、皇室とは関係がないと思いました。
その認識は変わりません。ただ女系では続かない例だということで、一度限り書かせていただきます。

私も知らなかったので、Wikipediaで少し調べて見ると、以下のように書かれていました。

「卑弥呼に関する「魏志倭人伝」のこの記述から、卑弥呼は呪術を司る巫女（シャーマン）のような人物であり、邪馬台国は原始的な呪術国家とする見方がある。一方で、弟が政治を補佐したという記述から、巫女の卑弥呼が神事を司り、実際の統治は男子が行う二元政治（ヒメヒコ制）とする見方もある。」

巫女のような人物であり、娘も女王となったようなので少なくとも２代は女系で継がれたようです。しかしながら、女系の女王を継承した邪馬台国が長く続いていない事実を見ると、女系では長くつづかないことを示しています。
208　鍾馗さん 2014/10/16(木) 23:20:51
http://blog.livedoor.jp/acablo/archives/54693190.html
この解説もわかりやすいと思います。


彬子女王殿下は、2012年1月7日付の毎日新聞インタビューでは、皇室がどのように継承されるべきか語っておられます。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1154.html

彬子女王殿下は、2012年1月7日付の毎日新聞インタビューで女性宮家創設問題について聞かれた際、旧皇族復帰にまつわる大変重要なご発言をされています。


−−「女性宮家」創設の動きはどう受け止めていますか。
◆　お国の決定に任せるしかないと思っています。一方で、今の議論は女性宮家を創設するかしないか（のみ）になっているような気がして、そこには違和感があると申しますか……。男系で続いている旧皇族にお戻りいただくとか、現在ある宮家をご養子として継承していただくとか、他に選択肢もあるのではないかと思います。女性宮家の議論だけが先行しているように感じられます。
209　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:21:27
皇室典範義解（こうしつてんぱんぎげ）に学ぶべき

http://jalii.law.nagoya-u.ac.jp/const/pdf/constjapan1889.comment.j_00/02.imphouselaw1889comment/03.chap01-05.comment/constjapan1889.comment.j_00_01570.b.01430.00000000_p.00015700.pdf

http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/tempan_gikai.htm
口語訳


井上毅が起草者の一人であり、伊藤博文の名で書かれたこの皇室典範義解には、皇統をしっかり研究して日本の皇室とはどのようなものか、また皇位継承のあり方についても本来のあり方がしっかり述べられている。

特にこの義解が重要なところは、女性天皇（男系女子天皇）については、「祖宗の常憲ではなく、そして後の世の模範と為すべきではない」と言い切っているところが注目に値する。

今一度日本人はみんな知っておくべきことだとおもいますので、紹介いたします。
210　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:23:24
皇室典範　

謹んで思うには、皇室の典範があるのは、益々その基礎を鞏固（きょうこ＝強固）にし、尊厳を無窮（むきゅう＝永遠）に維持するにおいて、無くてはならない憲章である。
祖宗が国を創めて、一つの流れを相承り、天壌とともに無窮にのる。これは蓋し、言説によらず既に一定の模範が有る。以って不易（ふえき＝不変）の基準に因らないものではない。今、人文漸く進歩して遵由の路は必ず憲章による。そして皇室典範を作るのは、祖宗の遺意を明微（めいび＝明らか）にして、子孫のために永遠の銘典を胎す所以である。
皇室典範は皇室自ら、その家法を条定するものである。故に公式により臣民に公布するものではない。そして将来止むを得ざる必要により、その条章を更定することがあっても、帝国議会の協賛を経る必要は無い。蓋し、皇室の家法は祖宗より承り、子孫に伝える。既に君主が任意に作るものではなく、また臣民のあえて干渉するところではない。
211　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:24:29
（続き）

「既に君主が任意に作るものではなく、また臣民のあえて干渉するところではない」ここが注目に値する。皇室の家宝は新たに一代の天皇陛下が任意に変えられるのもではなく、また国民が干渉するものではないと書かれています。

ここに書いている皇室の家宝とは、男系継承のことに他なりません。
212　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:28:51
◆◆◆　第一章　皇位継承　◆◆◆

第一条　大日本国皇位は祖宗の皇統にして男系の男子之を継承する（大日本国の皇位は祖宗の皇統であり、男系の男子がこれをけいしょうする）

　謹んで思うには、皇位の継承は祖宗以来すでに明訓があり、和気清麿が還って来て奏上した言葉に「国家が開闢して以来、君臣の区別は定まっている。いまだかって臣下をもって君主とすることは未だに無い。天の日嗣は必ず皇緒を立てよ」と。
皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である。女系を採用しないのは上代だけでなく、神武天皇より崇峻天皇にいたるまで三十二世全て女帝を立てた例は無い。故に神功皇后は国に当たること六十九年間、摂政の位をもって終わられた。飯豊�愨困論�に摂し清寧天皇の後を受け継いだが、この方もまた即位されなかった。清寧天皇が崩御され皇子がなく又近親の皇族男子がなく、そして皇妹春日大姫がおられたが即位されず、群臣は従祖・履中天皇の孫の顕宗天皇を推挙した。これは、上代において既に不文の常典があって、簡単に変えるべきでない家法をなしていたことを見るべきである。
213　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:30:27
その後、推古天皇以来、皇后皇女が即位された例が無いわけではないが、当時の事情を推原するに、一時的に国政を行うに当たって、幼帝が成長するのを待って、位を伝えようとする権宣に外ならず、これを要するに祖宗の常憲ではなく、そして後の世の模範と為すべきではない。本条の行為の継承をもって、男系男子に限り、そしてまた第二十一条に於いて皇后皇女の摂政を掲げるのは、蓋し先王の遺意を紹述するものであり、苟も新例を創るものではない。
祖宗の皇統は一系の正統を承る皇胤をいう。そして、和気清麻呂の所謂皇緒なる者とその解義を同じくするものである。皇統にして皇位を継ぐのは必ず一系に限る。そして二三に分割するべきではない。天智天皇の言う「天に二つの太陽が無いように二王は無い」と。故に後深草天皇以来数世の間、両統互いに代わり遂に南北二朝に至ったのは、皇室の変運であり、祖宗の典憲の存在するところではない。
214　鍾馗さん 2014/10/17(金) 23:32:11
以上、本条の意義を約説するに、祖宗以来皇祚継承の大義はあきらかであり、日星のように萬世に渡って容易く変わらないものは、蓋し継ぎの三大則とする。
第一　皇祚を践むのは皇胤に限る
　第二　皇祚を践むのは男系に限る
　第三　皇祚は一系であり分裂してはならない
215　罵愚さん 2014/10/18(土) 05:17:05
　“国家”とはなにか？ の議論は泥沼に足を突っ込むことになろかねないが、ヨーロッパの民族国家の概念が入ってきたとき、日本人にはすんなり咀嚼できた。第一次大戦後の民族自決権の理念も、ごく自然に理解できた。
　むしろ最近のスコットランドやウクライナの分離独立問題のほうがわかりづらいのだ。この事実は意外と、日本人自身が気づいていないが「日本とはなにか？ 」「皇室の伝統の本質」を考えるきっかけになるかもしれない。
216　鍾馗さん 2014/10/18(土) 17:15:11
罵愚様

投稿ありがとうございます。

>第一次大戦後の民族自決権の理念も、ごく自然に理解できた。
むしろ最近のスコットランドやウクライナの分離独立問題のほうがわかりづらいのだ。この事実は意外と、日本人自身が気づいていないが「日本とはなにか？ 」「皇室の伝統の本質」を考えるきっかけになるかもしれない。

私は物事をよく知らないので、上記についてもう少し説明していただけるとありがたく思います。
お時間があればよろしくお願いします。
217　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:35:44
第二条　皇位は皇長子に伝ふ（皇位は天皇の長男に伝える）


第三条　皇長子在らざるときは皇長孫に伝ふ。皇長子及びその子孫在らざるときは皇次子及びその子孫に伝ふ。以下皆之に例す（天皇の長男がいない時は、長男の子に伝える。長男及びその子孫がいない時は、天皇の次男及びその子孫に伝える。以下すべて之を例とする）

慎んで思うには、莵道稚郎子（うじのわかいらつこ）が言われるには「兄が上に弟が下に、古今の常典です」と。葛野王（かどののおおきみ）が持統天皇に進奏して言うに「我が国家の法です。神代以来、子孫相承り天位を継ぐ。もし兄弟に引き継がれると世が乱れる。」と。これは祖宗以来、子孫直系相伝え長幼の区別に従う事をもっｔ天位継承の正法とする。そして、その兄弟相伝える事は、反正天皇が履中天皇の後を継いだこと、允恭天皇が反正天皇の後を継いだ事に始まり、みなやむを得ざる事により出て、正しい有り方ではない。第二条第三条が継承の法を一定にして後の王の為に常典を貽し、敢えて権宜左右することを出来ないようにするのは、蓋し祖宗の遺範を慎んで永く乱の芽を後裔に絶つところである。凡そ子孫といえるのは、曾孫以下みなその内にある
218　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:36:54
［古典に天神の孫也とあるのは（日本書紀巻二）天祖の裔孫をいう。また五世孫七正孫とある（同書巻十）これは、姓氏録の慣用するところである］長子の子孫は、次子より優先されるのは、宗統を重んじることである。長子の子孫がいない時に始めて次子に移る。次子の子孫から第三子以下に於いてもまた同例とする。
次条に皇庶子孫の皇位継承するのは、皇嫡子孫が総て無くなった時に限るという時は、第二第三条は嫡子孫に付いて、その長を択ぶ事をいう。そして、嫡子孫全て無くなった時は、庶子孫においてその長を択ぶのも法による事を知るべきである。
219　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:40:39
第四条　皇子孫の皇位を継承するは嫡出を先にす。皇庶子孫の皇位を継承するは皇嫡子孫皆在らざるときに限る（皇子孫が行為を継承するのは、嫡出子が優先される。皇庶子孫が皇位を継承するのは、皇嫡子孫が絶えた時に限る）

慎んで思うには、祖宗の嫡子を優先し庶子を後にするのは、神武天皇の庶長子である手研耳命（たぎしみみのみこと）を措いて綏靖天皇（すいぜいてんのう）を立て給うのに始まる。これを継嗣の常典とする。ただし、皇緒万世一日も曠くしてはいけない。故に既に嫡出が無い時は、庶出が位を継ぐ事が出来る。蓋し清寧天皇が崩御し皇嗣がなく履中天皇（りちゅうてんのう）の孫の顕宗天皇（けんそうてんのう）が位を継ぐ。そして、天皇は実にその姉の飯豊青尊（いいどうよあおのみこと）、兄の仁賢天皇（にんけんてんのう）とともに履中天皇の庶出で磐坂市邊押羽皇子（いわさかいちべのおしはのみこ）の子である。［清寧天皇の妹に春日大娘（かすがのおおいらつめ）がいた。これもまた庶出である］武烈天皇（ぶれつてんのう）が崩御して皇嗣が無かった、応神天皇五世の孫の継体天皇を迎えて位に付く。
220　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:41:49
そして天皇は実に応神天皇の庶出の稚渟毛二派皇子（わかぬけふたまたのみこ）の裔である。この時に当たって皇統が絶えないこと綫のようである。もし、庶系を立て無かったならば、当時すでに言えないようなことが起こっただろう。わが国が庶出を絶たないのは実にやむを得ざることによるものである。
皇嫡子孫が総て無い時に限るとは、長子及び次子以下、及びその子孫に通じてこれをいう。故に皇庶長子は皇嫡幼子孫より先に立つ事は出来ない。長系の庶皇孫は次系の皇嫡子孫より先に立つ事は出来ない。
問いー皇庶子の子は嫡出であるときは、これを嫡皇孫とすることが出来るか。答えー皇庶子の子孫は即ち庶流である。故に皇庶子の嫡出の子は、その庶出の兄弟よりも先に立つべきであるが、皇嫡子孫より先に立つ事はできない。
221　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:49:55
第五条　皇子孫皆在らざるときは皇兄弟及び其の子孫に伝ふ（皇子孫が絶えた時は、皇兄弟及び其の子孫に伝える）


第六条　皇兄弟及び其の子孫皆在らざるときは皇伯叔父及び其の子孫に伝ふ（皇兄弟及び其の子孫が絶えた時は、皇伯叔父及び其の子孫に伝える）


第七条　皇伯叔父及び其の子孫皆在らざるときは其の以上に於いて最近親の皇族に伝ふ（皇伯叔父及び其の子孫が絶えた時は、それ以外の最も近親の皇族に伝える）

222　鍾馗さん 2014/10/19(日) 10:51:21
慎んで思うには、第五・第六・第七条は皇子孫が絶えた時に当たり、継嗣を定めるのに、最も近親をもって当たる事を示している。皇子孫は現在の天皇に属する至親の宗系である。皇子孫の嫡庶伴に絶えた時は、皇兄弟をもって最も近親とする。故に継承の権は、皇兄弟の中で一番（継承順の一番）のものに移る。それは現在の天皇と同父であるからである。皇兄又は皇弟の子及び孫は皇兄又は、皇弟の系統に属するものである。皇兄弟及び其の子孫の嫡庶が伴に絶えた時は、これに続き皇伯叔を最も近親とする。故に継承の権は、皇伯叔の中の一番のものに移る。これは、現在の天皇の父と同父であるからである。皇伯又は皇叔の子及び孫は、皇伯又は皇叔の系統に属するものである。皇伯叔以外に最も近親の皇族といえるのは、皇大伯叔以上皆これに準ずる。一系の下は尊卑相承り、そして宗系がつきて支系に及び、近系がつきて遠系に及ぶ。蓋し、継承の疑義を将来に絶ち、皇緒の慶福を永遠に保とうとするのである。
223　鍾馗さん 2014/10/19(日) 11:06:04
第八条　皇兄弟以上は同等内において嫡を先にし庶を後にし長を先にし幼を後にする（皇兄弟以上は同等内において嫡子を優先し庶子を後にし、年長者を先に年下を後にする）

慎んで思うには、皇兄弟を一等とし、皇伯叔をまた一等とし、皇大伯叔を一等とする。皇兄弟の等内においては、その嫡長を択び嫡子が無いときは、庶出の中の年長者を択ぶ。皇兄弟の子孫においては皇子孫の例に同じ。皇伯叔の等内においては、嫡子を優先し年長者を優先するのも皇兄弟の等に同じである。皇大伯叔の等においてもまた同じである。蓋し、皇子孫の庶出は皇兄弟の嫡出に優先するのは、皇家がその宗系を重んじる例典であり、天皇の下に尊卑相承り嫡庶ともに絶えなければ支系に移ることは無い。本条は推してこれを各等に及ぼし、一等ごとに嫡長を優先し庶幼を後にし、嫡庶ともに絶えるごとにその等を上げる。全て、その例を同じようにする。
224　鍾馗さん 2014/10/19(日) 11:07:31
故に同等内においてというのである。
嫡子を優先するというのは、嫡出子を優先しまた嫡系を優先することをいう。年長者を先にするというのは、長子を優先しまた長系を優先することをいう。故に皇嫡兄弟及びその子孫は皇庶兄弟より優先され、皇嫡兄弟においては皇長兄及びその子孫は皇幼弟より優先され、皇嫡兄弟が絶えたときは皇庶兄及びその子孫は皇庶弟より優先されるべきである。


第九条　皇嗣精神若は身体の不治の重患あり又は重大の事故ある時は皇族会議及び枢密顧問に諮問し前数条により継承の順序を換ふることを得（皇嗣に精神もしくは身体に不治の重患があり、又は重大な事故がある時は、皇族会議及び枢密顧問に諮問し、前数条により継承の順序を換えることが出来る）

225　鍾馗さん 2014/10/19(日) 11:08:49
慎んで思うには、皇嗣は先王の憲典のあるところに従って、大統を継ぎ神器を伝える位に居る。そして、人主が勝手に左右することが出来るわけではない。故に継承の順序を換えるときは必ず精神もしくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があって、神器の重きを承るのに堪えられない時に限って、そしてまた皇族会議及び枢密顧問の諮問を経て、始めて決行することが出来る。もし、本条の定めるところによらず継嗣を易くのは、典範の認めないところである。そして、一時の過失のごときは、それによって重大な事故となす類ではない。

226　鍾馗さん 2014/10/19(日) 11:50:17
罵愚様

>特別扱いされなくなれば、天皇制は消えます。天皇制とは皇室を特別扱いして、民主主義の諸原則から除外する制度です。

>こういう意見を引き出すのが売国左翼の最初の作戦だと思う。一見、穏健で人畜無害にみえるが、この無関心は“女系容認”なんだよね。皇室制度への無関心が生んだ売国的言動で、日本人としての自覚の欠落だな。自覚のない政治的発言、自分のスタンスを浮遊させた政治的発言は、一件、穏健な中立的発言にみえるが、亡国の第一歩だ。民主主義の欠陥といってもいい。
　くりかえすが、こういう日本人の増殖こそが売国左翼のもくろむところだろう。

上記のご指摘も的を射たものと思います。朝日新聞などは天皇陛下に対する敬語をやめようとしています。皇室の特別扱いをやめて権威を貶めようとしているサヨクの姿勢が現れていると思います。
227　 [Delete]
228　SANAさん 2014/10/20(月) 05:11:51
シンプルに考えたらいいのではないかなあという気がします。
名家の類は世界中にいくつもあるが、天皇のように国の成立から変わったことが無くそのため「家」で
すらないので姓を持つ必要がないみたいなのは、他に類例がありません、上古から一本の線でずっと
つながっているというだけでどれだけありがたいことか。日本の一大特徴なので日本国内の教育では
一番押さえなければならない点の筈だし、対外的にももっと広報して良いことかもしれません。そして、
それがどのように継承されてきたかということは重視されるべき。時代に合わせて女系でも良いとかいう
意見が結構あるが、天皇がどのように継承されてきたかということはもっと真剣に考えるべき、ということ
だと思います。

あるいは女系を裏付けようとする「説」も出されてはいます（陰謀とは限らないと思います）が、それら
の説はむしろ後付けで男系を諦めるための理由づけで言っているだけのように思えてならないんですが。
しかし男系男子が普通に存在するのに、女系容認のことに議論が偏重しているところが、方向性が間違っ
ているのであって。
229　罵愚さん 2014/10/20(月) 05:29:50
　女系の提唱者は、むしろ、フランス革命の「自由」「平等」「博愛」のなかから“平等”を抜き出してきて「男系は不平等だ」とする価値観を前提にしていると思う。戦後民主主義の社会状況のなかでは、天皇制そのものが“非民主的”という理由で排斥されるべきものだった。しかし、ちょっと考えてみればわかるとおり、皇室と呼ぶ特権階級をつくること自体が…たとえそれが男系であろうと女系であろうと、フランス革命の理念とは正反対にものなんだよね。
　とすると、この話題はわたしたちがこの国をどういう国にしようとするのか？ のところから話しはじめないと、つながらないのかもしれない。そして最後には、女系論者の根底には、日本を日本でなくしてしまいたい…皇室を呪い殺してしまいたい呪詛のような陰謀にたどりつく。
230　SANAさん 2014/10/20(月) 07:12:31
陰謀かどうかというのは、基本的に分かりにくいことですし、
あまり関係ないのではないでしょうか。
言ってることがどうかということだけが本質的なことで、
また、仮に陰謀があったととしても、人は考えを変える。
陰謀やってる人もやっていない人も。
もちろん陰謀というのはわざと本当にたどり着きたい目標地点とは違うところで
議論するので、背景が陰謀かどうかわからないと、ゴールにたどり着くまでに
ものすごく遠回りをするというのはあるにしても。

あとは、本来天皇が不要だという意見の人も、男系か女系かと聞かれたら
天皇が存在するという範囲内での答えをする人が多いと思う。（しかしその答えには継承を続ける
前提がないので、当然安易な回答になる）。それを陰謀と称してしまっている面もあると思うが、
ちょっと陰謀とは言えない場合も多々あると思う。
また、そういう人でもその議論に巻き込まれているうちにその人本来の意見すら変わることもあると思う。
陰謀かどうか追及しても仕方がないので、淡々と議論をし続けることが重要なのではないか。

231　罵愚さん 2014/10/21(火) 05:09:45
　あぁ、なるほど、では、陰謀論はひっこめましょう。しかし、皇室不要論なら、その人は、日本をどういう国にしようと考えているんでしょうか？ 日本を日本でなくしたいと考えているようにしか思えないし、だとしたら、それは陰謀だろうと…
　この議論の根底には、日本を日本にしている条件って皇室の存在だろうの議論と、皇室不要なら、それは日本ではないのだから、日本人でいる必要はない。皇室不要論者は日本人ではないのだから、国籍を返納して、この国から出ていけっ！！のわたしの個人的な結論があります。
232　鉄仮面さん 2014/10/21(火) 06:02:40
内政不安に揺れる諸外国のなかで、天皇が血筋を守って皇位継承を続けていくことが、安定した国家社会の印象を内外にあたえることはあるだろう。

逆に皇室が血筋を守れば、天皇を象徴として捉える国民が、血筋や家柄を社会全般の重要な構成要因にするという弊害がでてくる。その典型が国会にある。首相を頂点に、国会議員の過半数が血筋を重要視した二世三世議員によって構成される結果を招いている。日本の政治が血筋によって左右されている図柄は、どこの誰が見ても異常だ。

株式市場に上場された大手企業にも、血筋主義が違法でありながら、経営トップのみならず公認会計士まで血筋で固めている企業が多数存在する。こういう企業の特徴の一つは粉飾決算書を作りやすいことである。
233　鉄仮面さん 2014/10/21(火) 06:04:00
最大の問題点は、政治家や大企業よりも官公庁に血筋家柄主義が横行していることだろう。封建時代の慣行が、そのまま行き続けているかのようである。

日本の将来を血筋家柄という型にはめることは、国家社会のモメンタムを失うことにつながり、衰退していく原因になる。血筋を守ることは純血主義につながり、純血主義は単細胞になりやすい。単細胞になれば柔軟性に欠ける国家社会となり、日本の常識は世界の非常識と成り果てる。挙句の果ては、それで良いのだという多数意見が占めるようになる。
234　鉄仮面さん 2014/10/21(火) 06:32:48
純血主義のヴァリエーションに共産主義がある。血筋家柄よりももっと怖い思想統一国家である。ソ連はスターリンの独裁国家となり、中共は覇権主義国家に変じた。どちらも完璧なまでに官僚独裁国家であり、「法よりも力」を優先する国家である。

この国家形態にはしかし利点がある。問答無用で国策を実行するから、とにかく早い。変化が早すぎて問題を起すことも多いが、数撃ちゃ当たるで、そのうちに改造されるようになる。

血筋主義の唯一といって良い特徴は責任の所在が明確な点にあるのだが、明治以降の日本は皇室の血筋主義の特徴を生かすことなく中途半端に推移させたため、社会全般に「責任」を「問わない」「果たさない」という姿勢を生み、挙句の果てが「違法じゃなけりゃかまはない」という風潮が定着してしまった。
235　SANAさん 2014/10/21(火) 07:28:28
Re:231
わたくしも自分の意見を言っているだけですので何もひっこめなくても・・。

ところで皇室廃止論者は実際のところ少ししかいないようで。パーセントで言うと長年常に一桁台でぜんぜん
変わらないらしいので、きっと似たような人たちがずっと同じこと言ってるんじゃないすか。それに、そういう
人たちだって考えが変わることもあるとおもいます。（今の象徴性のままでいい人が一番多いようです）
236　SANAさん 2014/10/21(火) 07:38:50
Re:232
諸外国も、安定した国の印象というか、もっと普通に、単純に、すごいって思ってくれますって。

それから国会議員に二世三世が多いのは基盤や政党との人間関係を引き継げる有利さがある＆国会議員
を志向する人が二世三世に多いからなのであって別に国会議員に血筋なんて誰も求めてない
企業の社長で二世三世の例があるのは血筋重視というより単純に親が子に引き継がせたい（子も
引き継ぎたいかも）だけですよ、血筋重視ではなく人間関係の中でなかなか崩れないだけ。逆に
自分の子にはぜったい継がせん、なんつってる人も見る気がしますけど。
237　SANAさん 2014/10/21(火) 07:41:26
Re:233
官公庁に努めたければ勉強して試験に受かればいいだけですよ。
試験にうかった人が努めるんですよ。
二世三世でも試験にい受からなきゃ、なれませんよ。知り合いに実際そういう人いますよ。
238　罵愚さん 2014/10/21(火) 17:10:47
　東洋も西洋もない、どこだって、組織運営の基本は家族主義ですよ。リーダーを血統ではなく、投票で選ぶのは、そうしなければ血統主義に勝てなかった民主主義革命の便法にすぎない。結果的に、どちらが正しかったかは、どっちでしょうかね？ わたしにはわかりません。
　農家や個人商店では子供が相続する以外の選択肢はないと思うし、ビジネスは規模がおおきくなるほど、その傾向は弱まる。芸能はともかく、芸術や学問の分野では実力主義にならざるをえない。
　そして、こういう問題提起をすると、読者は血統か、投票か、二者択一に思考回路を自己規制してしまうが、世の中にはほかにもいろいろなリーダー選出の方法がある。たとえば話し合いで決めるなんてのも、すぐ思い当たると思う。
　そして、もうちょっと考えてもらいたいのは、皇室は日本のリーダーじゃぁないってことです。文化的精神的中心であって、政治権力や経済的リーダーではない。いまのように、マスコミの話題にさらされる必要もないということです。
239　SANAさん 2014/10/21(火) 21:58:45
いまさらここでこんなことを言っても釈迦に説法ですが、天皇は家にたとえたら日本国宗家、だが歴史
始まっていらい最初から在り唯一の存在なため区別する必要がないから家である必要がなく姓も要ら
ない。国というものの成立の姿があれです。やはり、守っていかないと。
240　鉄仮面さん 2014/10/22(水) 01:07:52
Re:237

>官公庁に努めたければ勉強して試験に受かればいいだけですよ。試験にうかった人が努めるんですよ。

血筋家柄が大きな比重を持つようになるのは、公務員試験に合格して役人になった後。特に財務相、外務省は伝統として組織安定を目的として、明治時代から血筋、家柄、閨閥を重要視してきており、現在も変わらない。

私の大叔父は大蔵省次官を経て日銀副総裁、日銀総裁となったが、次官の最も重要な仕事のひとつはいかにして組織の安定を図るか、異端者を出さずにすむかということであることを話してくれたことがある。責任ある立場につくと、人は組織の安全を第一義に考えすようになる。「和」「家族主義」を社是にする企業が多いのも、同じ考えから発している。そしてその伝統の頂点が皇室なのである。

私は血筋家柄閨閥は悪いとは一言もいっていない。日本は伝統的にそのやり方で通してきたのだし、成功もした。しかしグローバル時代になって文化文明に国境がなくなると、それでは通用しなくなるといってるだけだ。

241　罵愚さん 2014/10/22(水) 04:31:21
>それでは通用しなくなるといってるだけだ。

　「通用しない」状況とは、どんな状況ですか？ それはどこで起きている状況ですか？
242　SANAさん 2014/10/22(水) 08:02:32
Re:240
そうですか、公務員の場合はもしそれがほんとうだとしたらあまりよくないかもしれませんね、そういえば
わすれてましたが外務省とかよく言われますね。財務省もそうなんすか。だけど他はそれほどでもない
んじゃないですか。お役所関係については仕組み上はそういうのにどんどん厳しくなっていきますね。

だけど、そういう仕事と伝統の継承は別問題、普通みんな区別してますよ。皇室との結び付け方、
ちょっと考えすぎではありませんか。企業は、別に日本が特別だという事はないというか、むしろ逆の
意味で特別かもしれません。ファミリー企業はアメリカのほうが多いです。今の日本人は結構そういうの
忌避しますから、日本のほうが少ないんですよ。皇室が関係あるなら、辻褄が合わないですね。
皇室とかその他伝統とかはそれとは別問題。
243　鍾馗さん 2014/10/22(水) 20:02:14
SANA様
罵愚様

貴重なご意見をありがとうございます。

SANA様がご指摘のように陰謀論を意識していない人もかなり多いと思います。

私は、例えば女性宮家創設に安易に賛成する人は、無意識に皇室廃止の陰謀論に乗ってしまっている状態だと思っています。

ただこの陰謀論かどうかにだけ拘っていることが重要だとは私も思いません。
SANA様には私にはない視点があると思いますので、今後も宜しくお願いします。


244　鍾馗さん 2014/10/22(水) 20:18:53
罵愚様

>皇室は日本のリーダーじゃぁないってことです。文化的精神的中心であって、政治権力や経済的リーダーではない。いまのように、マスコミの話題にさらされる必要もないということです。

上記ご指摘の通りだと思います。
245　鍾馗さん 2014/10/22(水) 20:58:27
鉄仮面様

>私の大叔父は大蔵省次官を経て日銀副総裁、日銀総裁となったが、次官の最も重要な仕事のひとつはいかにして組織の安定を図るか、異端者を出さずにすむかということであることを話してくれたことがある。責任ある立場につくと、人は組織の安全を第一義に考えすようになる。「和」「家族主義」を社是にする企業が多いのも、同じ考えから発している。そしてその伝統の頂点が皇室なのである。


日本人が皇室を心のよりどころにしていますし、人によっては理想のモデルにしているのも事実だと思います。

しかし皇室では、血統によってその組織というものは固定されており、一系の皇位継承資格が限られています。

従って、公務員組織が異端者を出さないようにしたかどうかと、同列に論じることは全く的外れです。また、「和」とか「家族主義」によっていいところを引き出すのが日本的なのであり、そこに弊害を見いだそうというのは、本来の日本的なものとは外れた議論なのです。

皇室を弊害のもとにこじつけようという姿勢がそもそも日本的ではありません。
246　鍾馗さん 2014/10/22(水) 21:22:15
鉄仮面様

せっかくこのスレッドに投稿してくださっているのに申しわけありませんが、次々と気になるところが出てきました。


>最大の問題点は、政治家や大企業よりも官公庁に血筋家柄主義が横行していることだろう。封建時代の慣行が、そのまま行き続けているかのようである。

今どこの官公庁に血筋家柄主義が横行していますか？
公務員だからある程度の役職に就いている人は、名前も出してよいと思いますので、教えてください。学閥ならある程度想像がつきますが、鉄仮面様の書いている内容の信憑性に疑いがあると思っています。


247　鍾馗さん 2014/10/22(水) 21:28:33
鉄仮面様

>血筋を守ることは純血主義につながり、純血主義は単細胞になりやすい。単細胞になれば柔軟性に欠ける国家社会となり、日本の常識は世界の非常識と成り果てる。挙句の果ては、それで良いのだという多数意見が占めるようになる。


純潔主義が悪いとは思いません。ナチスのように民族浄化のようなことをしなければ良いのです。

グローバル主義に陥って欧米の基準が世界基準であり、良いものだという価値観は捨てた方がよいと思います。他文化を貶めなければ良いのであって、常識が違ってもよいのです。むしろ価値観は世界中が同じである必要はありません。

もっとも隣の国のように、他国に迷惑をかけるのはだめだと思いますが、日本はそうではありません。
248　鍾馗さん 2014/10/22(水) 21:46:56
純血主義と、皇統が一系なのとはまた違う話であり、極端に言えば皇室は日本人以外の女性が皇室に嫁として入ることはできます。

高野 新笠は、桓武天皇の生母。光仁天皇の側妾、後に皇太夫人。『続日本紀』によれば、百済から大和朝廷へと送られた人質であった武寧王の10世孫とされ、出身一族は6代前に帰化をし、和姓を下賜されている。高野朝臣という氏姓は、光仁天皇の即位後に賜姓されたものという例があります。

もっとも10世孫であり、出身一族は6代前に帰化しているのでほとんど日本人と思っていいとは思いますが、父系の一系継承なのでこういうことがあっても伝統は微塵も揺るぎません。


公的機関が組織防衛を計るのは、日本だけの話ではなく、米国でもその他の国でも普通に見られることです。

公的機関というのは綻びが致命的になるため、概ねそのようにしています。
CIAもFBIも組織防衛はしているし、地方行政組織でも同じです。公的機関は例外を作ると対象となる人への対応が難しくなります。あるいは業務上の機密が守れないからです。

これを、日本の「家族主義」「皇室」に結びつけて語るのは相当意図的なものを感じます。


249　 [Delete]
250　SANAさん 2014/10/22(水) 22:08:56
欧米に同族経営の会社いっぱいありますよ、すごく大きな会社でも。
日本のほうが少ないと思うんですが。日本は潔癖症ですからね、世襲がよくないということになると
なんでもかんでもそれに当てはめて本気でそれを排除しようとするんで。しかしほんとは民間と公僕を
一緒にするのは混乱にほかならないです。日本は自由な国なので、日本でも、他の自由な国でも、
自分だって同族経営会社の創業者になることだってやりたければ出来るしなにも問題ない。

また、それと天皇と一緒にしてはいけない。そういえば昔誰かが相撲の土俵に女を上げろとか言って
顰蹙買ってたことがありましたね。あれみたいに、伝統とそれをごちゃまぜにして台無しにしては
いけない。
251　鍾馗さん 2014/10/24(金) 23:49:45
http://togetter.com/li/234132

このブログも参考になります。
女性宮家の成立が白紙に戻ったことで、一系の維持派は休憩してしまっているように思います。

女性皇族方が、結婚されて皇族方の人数が減っている今、女性宮家創設の話が出てくる危険性があります。
252　SANAさん 2014/10/30(木) 12:29:57
Re:251
なるほど、わかりました、それで旧宮家復帰をやるなら今やるべきだということでしょうか。
それで皇族の人数の問題も継承問題も解決ですから。
でないと女系の道だけがより開かれてしまうから、と。
253　鍾馗さん 2014/11/06(木) 21:01:17
SANA様

>旧宮家復帰をやるなら今やるべきだということでしょうか。それで皇族の人数の問題も継承問題も解決ですから。でないと女系の道だけがより開かれてしまうから、と。

ご理解いただきまして、ありがとうございます。

ところで、東京以外の多くの地域で放送されている、「たかじんのそのまで言って委員会」という番組があるのですが、竹田恒泰氏が注目するべき発言をされました。

あの女系派で旧宮家の復帰を認めなかった所功氏が、旧宮家の方が養子により宮家に入ることを認められたということです。歴史的和解であると司会者が言っていました。

竹田恒泰氏の御説では、今ある宮家で男系皇族が耐えたところに、旧宮家を養子として迎える方が、予算措置を通す必要がないのでいっぺんに済むということです。
このためには、皇室典範に養子を認めることを書き加えるだけで済むということです。

所氏が養子を認めたなら、女系派は総崩れになることは間違いないと思います。

明治より以前は、養子・猶子が皇室では行われていました。皇室の歴史に叶った典範の改正になると思われます。
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