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桜問題提起スレッド
２０年来の日本経済の落ち込みの責任は財務省でわないのか
投稿者：神様さん投稿日時： 2014/12/27(土) 16:58:59

安倍が戦後初めて財務省に逆らったとゆぅ
とくにバブル崩壊後の経済政策は、ちょーど戦前のある時期軍部が政治を独占したように、財務省が独裁しとりゃせんか。学者もエコノミストも大新聞も、財務省に逆らわない。
　実は日本はすでにして独裁国家になっとりゃせんか？

財務省解体を期待したい。
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1　罵愚さん 2014/12/27(土) 17:19:36
　財務省が税金を集めて、官僚組織に配分する。その過程で政治家と官僚が中抜きする。やせ細った予算が利権の資源になる。国民生活は、どこかに飛んで行ってしまった。これは独裁国家と呼ぶより、末期的国家社会主義かなぁ？
2　神様さん 2014/12/27(土) 18:55:37
中抜きするとか　そんなこと言うから駄目なのだ馬具わ
3　三保　平清さん 2014/12/28(日) 12:49:56
財務省と言うより官僚主義の行き着く先では・・？？一般的に言って、官僚とは自らの所属する組織の利益が第一・・。
4　真　善美さん 2014/12/28(日) 22:58:46
古い話で恐縮ですが、中曽根政権時代、臨調を作って、大蔵省から予算編成権を取り上げたことがあったはずですね。

消費税増税やプライマリーバランスなどという、木（政府財政）を見て森（日本経済）を見ず的な財務省の主張を叩き潰すには、政治家が財務省から予算編成権を取り上げることと人事で制御することができるかどうかでしょう。

現内閣では、麻生、甘利両氏が、財務省と経産省に見事までに丸め込まれているのは、とても気になりますが、安倍さんには、公務員の人減らしや給料減らしという見かけだけの行政改革ではなく、政治家が政策を打ち出し、それを官僚に行わせるというようにするまともな行政改革をやってほしいですね。

野に下った渡辺喜美氏を内閣参与に起用するのも刺激的で面白いかもしれませんね。

5　鉄仮面さん 2014/12/29(月) 02:48:05
一流企業には必ずしっかりした経理部がある
厳しい経理部がない会社は長続きしない

ただ経理部が経営の主幹を握るようになると
企業は先細りになってしまうし
倒産さへしかねない
銀行管理会社がうまくいかない例は山ほどあるのが良い例だ

同じことを国にあてはめれば
強い財務省というのは絶対必要条件となる
しかし財務省が力を持ちすぎると傾城国家に化けてしまう

やはり政治家がしっかりしていなければならないのだが
財務省は蛭のように与野党政治家の生血を吸う
税務署を使って静かに脅かしをやれば
政治家は誰でも脛に傷があるから
いちころである

財務省を解体すれば国も滅びるから
こういうことは考えないほうが良い

政府が財務省をうまく使いこなすには手っ取り早い方法がある
なにも制度を変える必要もない
財務省の次官と局長の人事権だけを
人事院から取り上げればいいだけのことだ

高級官僚の死活権は政府にあることを知らしめるだけで
彼らはユイユイと政府のいうことを聞くようになる
さて政府の誰が
トラの首に鈴をつけることができるのか
それが問題だ



6　罵愚さん 2014/12/29(月) 03:23:35
　政治が予算編成権を官僚からとりあげるためには、まず政治のほうが予算編成能力をもたなければならない。予算にしろ法律にしろ、いまの政治家や政党にはそれをつくる能力がない。いきおい、与党はデッサンだけを渡して、設計図は霞が関がつくることになる。その過程で官僚は骨抜きにしたりサボタージュしたりして完成品はみごとに官僚の思い通りになる。野党の声は犬の遠吠えでメディアにしか相手にされない。
　政党が自前で予算や法律をつくるための規模とは数百人ぐらいの組織だろうが、規模としての数百人というだけではなく、霞が関に対抗できるだけの水準をもたなければならない。党内にその規模と水準が確保できれば、与党はそのスタッフを霞が関に送り込むことができる。大臣と副大臣と政務官の数人規模のいまの政治任用に代わって、数十人の幹部を政治任用すれば霞が関は総合職を採用する必要がなくなる。あるいは採用されても昇進するポストがなくなって、いずれは政党職員として引っこ抜かれることになるだろう。
　そうなれば野党にもその思想や政策が一致する人材が集まって、予算も法律も自前でつくれるし、いつでも政権を交代する準備もできる。
7　神様さん 2014/12/29(月) 08:14:50
植草一秀によると、財務省は数百人のグループを組んで、世論に影響録つよぃ有名人や、ガクシャ
やエコノミストをまわって説得に走り回るのだそうだ。アメとムチ作戦。

　問題は、ガクシャやエコノミストやテレビ芸者の大半が、そーした財務省の言いなりになってる
現実だ。ここが問題なのだ。

　占領期間中、日本のマスゴミや大学やガクシャや政治家やその他もろもろ、統制に慣れてきた。そのほぉが出世するってゆう悪癖にならされてきた。

　本質的に、日本人は植民地人になった、一向にあらたまらない。お仕舞だね日本は。


8　罵愚さん 2014/12/31(水) 04:19:13
　従来、貧乏神は“国家社会主義者”だった。国家社会主義の中心は、日本でいえば財務省だろう。ここにきて財務省解体を言いはじめた貧乏神は、悔い改めて、改心したのだろうか？
9　 [Delete]
10　SANAさん 2014/12/31(水) 07:32:51
Re:7
たとえば増税のことなどで、財務省がどういうふうに説得しているのか、知りたい・・・。
実際に説得された人など、現場を知っている人が発言してくれないものでしょうかね。

何かその説得相手に対して便宜をはかるっぽいことをほのめかすということをネットで見たことが
ありますが、もしそれだけでなく理屈でも納得されるのなら、その理屈が知りたい。
おそらくは、そんなことをしても財務省自身が何か得をするということでもないのでしょうから。
財務省におごりがあると皆が口をそろえて言うので、たぶんそういうことでしょうが、財務省なりに
日本のためにそうしなければならないと思っているから説得するのだろうと思うので。
11　和魂洋才さん 2014/12/31(水) 10:18:33
日本の国家財政を一手に握り、「官庁の中の官庁」として君臨し続ける大蔵省。

その大蔵省が、財政・金融を担当する中央行政機関として創立されたのは明治二(1869)年七月八日のことだ。

昭和四十四(1969)年で百周年を迎えたわけだから、九十七年で満百二十八歳ということになる。

明治維新で生まれた大蔵省は西南の役、日清・日露の両戦争、さらには第１次、第２次の大戦をも凌ぎきり、明治、大正、昭和、平成という四代にわたり日本の財政を手中にしてきた。

余談だが、「大蔵省」という言葉は日本書紀に出てくる。

「朱鳥元年正月十四日・酉の刻、難波の大蔵省失火」という文書である。

朱鳥元年は西暦でいう六八六年である。

親類の医大の教授、学長、理事長を歴任し80歳を過ぎて身の回りの世話をしてくれた若い女性と再婚した医者も、主計官になりたかったと言っていた。
一国を動かすのだから男子の本懐だろう。
12　神様さん 2014/12/31(水) 10:37:01
馬具ちん：
　原理主義でもって市場経済が良いとし、それから一歩も動かず思考停止に堕ちてるのが
馬具ちんだね。
　状況によって、世の中ってのは変わるし、それに応じて、ときには独裁や統制経済もとらねば
ならんでござろう。
　冷戦崩壊で自由原理主義者、つか守銭奴主義者が有頂天になって、行き過ぎて市場経済・資本主義がおかしくなっておる。第二次大戦前の状況に似とりゃせんか、っつーのが神様の見立てじゃ。
第二次大戦前の危機におぃては、その処方箋として、国家社会主義とか、ま、統制的なやり方が
なにされた、そしてそれは緊急措置として大成功を収めたのだ。
　今の日本も、国権を強化し、統制的な経済をやるしかなかろう、こーももふ。
　とゆっても、官僚が、ガクシャやマスゴミや５流政治家をアメとムチでなにするやり方は、
こりゃイカン。あくまで国民の代表としての政治がやらねばならません。当然のこと。
13　罵愚さん 2014/12/31(水) 10:54:51
　ホラッ、またころんだ！！ いきすぎておかしくなってるのは市場経済だけではない、民主主義と呼ぶ政治体制にも赤色灯が点滅しているのは、貧乏神のおみたてだろう。混乱、狂乱の果てに、貧乏神が行きついたのが自由主義経済、民主主義体制なのか？
14　三保　平清さん 2014/12/31(水) 11:00:26
なにも解体されるべきは財務省だけに限らない！！すべての官庁がそれに当たる！！しかしもし官僚がいなくなれば、国政の運営が不可能になる。個々の官僚が悪い・・個々の官庁が悪い・・では始まらない！！責められるべきは官僚主義だ！！

官僚個人には良い官僚も悪い官僚もいるだろう・・。しかし官僚組織は必ず腐敗・・と言うよりも必ず惰性に陥る。惰性に陥いった官庁は、国家の為ではなく、自己組織の為に動くようになる。それが官僚の性・・。

自己保身の為ではなく、愛国的な官僚もいるが、そんな人は官僚組織の中では日の目を見ない！！そんな人を見いだして、引き揚げるのが政治家の役割だが、この政治家が又自己保身の為に行動しがちだ！！

結局官僚も政治家も国民の監視しだい・・。国民が監視出来るだけ民主主義はまあましなのだろうっ！！！

それにつけても『大久保利通』はとんでもない官僚国家を作ったもんだ！！！
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