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桜問題提起スレッド
イスラム国日本人拘束事件はみんながボタンを掛けちがえのが原因だ。
投稿者：罵愚さん投稿日時： 2015/01/29(木) 05:03:23
　いわゆる「イスラム国」にかぎらないが、過激派をムスリムと考えるのが、そもそもまちがいのはじまりさ。あれらはコーランにそむいた山賊や海賊だよ。英雄気どりで山賊退治や海賊退治を勝手にはじめたアメリカのボタンの掛けちがいが混乱を促進した。
　キリストもイスラムもない。国際社会が一致協力して山賊や海賊を退治しようとするのが、王道ってもんだ。そういうなかで、キリストとイスラム、旧宗主国と旧植民地のなかをとりもつのが日本外交の務めにするべきだった。
　ここに至っても、これに気づかない、バカばかり。
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1　罵愚さん 2015/02/02(月) 04:50:52
　でも唯一の日本にとっての幸運は、安倍晋三が首相だったこと。ほかの誰かが…たとえば麻生太郎だったら、失言ばかりが心配で外交にならなかった。民主党なんて、さらに悲劇で、創業の３バカをならべてみれば、無限に想像がふくらむ。
　この事件は、ここらあたりが結論だな。
2　神様さん 2015/02/02(月) 07:01:46
＞・・・・キリストもイスラムもない。国際社会が一致協力して

そんな簡単なことではなぃ



3　石道さん 2015/02/02(月) 12:46:35
安部首相の言う「テロとの戦い」とは何を意味するのでしょう？
あの地域のかようなテロ活動を含めた全く終わりの見えない収拾が付かない混乱と戦闘の
元の責任はアメリカのイラク侵略戦争にあると睨んでいます。
アメリカがそもそもテロ・侵略戦争を行ったのであり、
その責任はすべてアメリカに
取っていただきたい。ある意味において、
元々あのような地域の国は　　　　　　　　　　　　
フセインのような強硬な独裁者無しには
国家としてのまとまりを保持することは到底出来ない状況だったはず。　　　　　　　　　　　
フセインを支持していたわけではないがフセイン亡き現在、
テロの温床と化した泥沼である。　
日本は立場上、必要以上に関わるような意味合いとも取れる
「テロとの戦い」などという発言も安部さんは言葉をもう少し慎重に選ぶべきと感じた。
4　石道さん 2015/02/02(月) 12:53:49
追伸
イラク戦争を支持した、大ばか者の小泉純一郎及び、自称保守にも猛省が必要です。

5　罵愚さん 2015/02/02(月) 16:27:44
　そりゃぁ、歴史をどこまでさかのぼるのかの話題で、どこで歴史を輪切りにするのか、どこで輪切りにして話しはじめるかで、話す人の歴史認識が推し測れるわけだ。
　それともうひとつ、イラク戦争を支持した小泉純一郎を非難するなら、そして一国平和主義の平和憲法を順守するのなら、局外中立を忘れて、退避勧告の出ている地域にノコノコと出かけていったフリージャーナリストが一番悪いことになると思うよ。
6　石道さん 2015/02/02(月) 20:41:46
あのフリージャーナリストは現実認識が甘かったのは事実。
しかし一番悪いのは、原因を作ったアメリカという現実を忘れてはいけない。
7　鍾馗さん 2015/02/02(月) 21:42:03
Re:6

米国が原因を作った部分も確かにある。しかし、フセイン政権に殺された人も多くいたことも忘れてはいけない。

フセインの息子はサッカーの選手を負けたという理由で撃ち殺したりしていた。
フセイン政権が終わって喜んでいた人もいた。

米国の失敗は、もっと多くの兵力でイラクの治安が安定するまで駐留しなかったことだったと思う。

当時のイラク政権の残党がISの指導部にいるという報道もある。

安倍政権は、欧州とイスラムの間を取り持つ動きをしていたと思う。
だから、ヨルダンなどとの関係もいい。

世界が一致団結してというのは、絵に描いた餅であり、常に国益がぶつかってそれは実現しない。
国連の常任理事国のメンバーを見ればすぐにわかる。日本は米英と共同歩調をとりつつ、ヨルダンやサウジアラビアなどとの関係も重視する今の方向でいいと思う。

全てにうまくいく方法はないと思う。
8　鍾馗さん 2015/02/02(月) 21:43:23
Re:6

こういう意見の一番悪いところはテロを正当化する理由を述べてしまっていることだと思う。
9　罵愚さん 2015/02/03(火) 04:39:42
　世界史的な見地からみて欧米の近代が、はじめは植民地争奪戦、のちには石油目当ての争いをしたのはたしかだが、その結果としてのＩＳＩＬの暴挙を正当化するのは、まちがっている。十字軍戦争、植民地化、石油利権、イスラム過激派の関連を視野に入れながら、個別の評価があり、現実的な対応が必要ということでしょうね。
10　石道さん 2015/02/03(火) 13:04:25
Re:7

フセインの悪辣な独裁は十分に承知していましたが
現在のようなテロ・戦闘行為はフセインのときは少なくともありませんでした。
その国の問題はすべてその国自らで解決してゆくのが本筋ですね。
他国は漢方薬のような方法を取り手助け程度でしょう。
そのために、アメリカの侵略戦争はそもそもイラクの民主化を目的としたものですらなく
ブッシュをはじめとした妄想による破壊以外の何物でもなかったのは事実。
フランクリン・ルーズベルトの日本に対する妄想と変わらないレベルです。
フセインが倒されて喜ぶ民衆もいましたが
それ以上に悲惨な現状になってしまった現在を喜ぶことは出来ません。
11　石道さん 2015/02/03(火) 20:07:25
Re:8
私はテロを正当化する理由など何一つ述べていませんよ。
もともと、あれらの地域は第２次大戦後、無理やりそれぞれが国家の枠組みに中に入れたれたもので、国境線を見ても不自然極まりないと思いませんか？
もともとが国家というような意識のない地域です。
そういったところでは暴力が支配するフセインのような存在が
味噌も糞も束ねられたのです。
ですから、アメリカが責任をきちんと取るべきと私は言っているのですよ。
無理ですけれどね。
12　罵愚さん 2015/02/04(水) 05:18:27
　アメリカが悪い、フセインが悪い、第一次大戦時の英国の陰謀だ、十字軍だ起源だといいはじめれば、事件は人類史の闇に消えてしまう。そいう治安が悪化した土地へ、外務省の退避勧告を無視して取材旅行したジャーナリストの自己責任が、いつしか消えてなくなる議論は、かれを送り込んだ日本のジャーナリズムのもっとも望んだところだろう。
13　鍾馗さん 2015/02/04(水) 20:32:17
>元の責任はアメリカのイラク侵略戦争にあると睨んでいます。
アメリカがそもそもテロ・侵略戦争を行ったのであり、
その責任はすべてアメリカに
取っていただきたい。ある意味において

事実を何も踏まえない一方的なプロパガンダ。底の浅さは一目瞭然であり、報道ステーションに欲で出てくる解説者なみに情けない。

国連の安保理決議違反をイラクが何回繰り返しても、中ロが反対するので、国連での決議で武力行使には至らなかったが、大量破壊兵器を持っていないことを証明するためにすぐに査察に応じなかったのが当時のイラクである。（当時の状況を正確に調べたらわかること）

時間稼ぎの間に何かを隠してしまった可能性もある。放置異していれば、イランや北朝鮮のように確実に危険な国になっていた。ようするに米軍の数が少なかったので、治安を安定させることができない状況にあったのが、今の現状を生んでいる一因だと思われる。

米国の責任の取り方としては、ISISへ地上部隊を派遣してより威力のある空爆をして、ISISを壊滅させることだと思う。赤軍派と同じでぼちぼち内部分裂を起こすころだと思うので、MOABなどを使用して、空爆の威力を上げることが効果的だと思う。
14　石道さん 2015/02/04(水) 21:07:58
Re:13
結果的に何一つ大量破壊兵器は出てきませんでしたが？
貴方こそ、現実が何一つ直視する勇気がないだけの
自分にとって都合が良い情報だけをご自身の論拠のよりどころとしているだけに見えます。
アメリカ・イギリス等、大量破壊兵器が何一つ無かったことを
認めています。
そもそも大量破壊兵器こそはアメリカが持っていますね。

＞ようするに米軍の数が少なかったので、治安を安定させることができない状況にあったのが、今の現状を生んでいる一因だと思われる。

これは笑止千万。
あの地域を日本の占領政策を見本として・・・などとたわけたことを
アメリカが言っていましたが、天皇がいる日本とは完全に違います。
米軍の数云々ではない。
例えは少し違いますがベトナム戦争はどうです？数で勝てましたか？
ばかばかしくて意見をこれ以上述べる気が失せました。


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