旧掲示板　No.1 | No.2
重要なお知らせ
平素は当掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、突然ではございますが、当掲示板は、2016年4月30日をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました。
今後はチャンネル桜のYouTubeの動画コメント等をご利用いただければ幸いです。
なお、サービス終了後も過去ログの閲覧は可能ですので、閲覧をご希望の方は下記URLをブックマークしていただければ幸いです。
http://sakura-bbs.net/thread.html
どうぞよろしくお願い申し上げます。

日本文化チャンネル桜　桜掲示板運営管理室

桜問題提起スレッド
貿易立国日本とは幻想だ。貿易亡国日本の危険性を理解するべきだ。
投稿者：三保　平清さん投稿日時： 2013/03/18(月) 09:57:06
戦後日本は貿易立国の名の下に邁進してきたが、ここへ来てそれが問題となっている。今も日本にとって貿易は大事だが、それは無条件にと言うものではない。もともと貿易には非常に大きな副作用がある。戦後日本はそれに無頓着でいられたが・・。貿易とはそもそもそれを行う両者に利益をもたらすので、それが成立するのだ。そうでない場合は貿易は一方がもう一方から行う収奪に過ぎない。貿易とはそれを行う国の国柄、守るべき大切な価値観を破壊してまで行われるべきではない。アヘン戦争が貿易の名に値するのか？？？奴隷貿易が貿易の名に値するのか？？？かつて大航海時代には白人国家による貿易と言う名の植民地経営が行われた。そもそも貿易が安定的に維持される為には、貿易当事国両者の側に立つ公平なル−ルが必要である。しかしそれは直ぐにどちらか片方が片方を支配するル−ルになりがちである。ＴＰＰがまさに貿易亡国日本を現出しようとしている。
全レス表示　 最新50レス表示
1　ただのぶさん 2013/03/18(月) 10:18:15
どうも。

仰るとおり、国柄、価値観を破壊してまで行なわれるべきではないと思います。

共通のルールは、今までに無いので、新しく人間が理性で作ったルールです。
そんなルールで上手く行くはずがない。

そのような理由で、自分もＴＰＰは懸念しております。

しかしながら、選択肢は、�。圍丕亅�日中韓ＦＴＡ�Ｆ伴�の貿易圏�ず�のまま

の４つですが、�△蕨棲阿箸靴董↓�はいつか来た道、残るは�，��い任后�

ですので、先ずは交渉参加し、個別具体的に中身を確認して判断すべきです。

無条件に反対は、日米安保に反対した左翼と変わりません。

注意喚起としてであれば、仰るとおりであり、同意いたします。

以下は余談です。
ＩＳＤ条項もラチェット条項は武器にもなり毒にもなるので、諸刃の剣と思っています。

ただし、
ＩＳＤ条項は、自由経済なのに国に必要以上に経済に介入させるということがそもそもおかしい。既条文で対応できるだろうって思う。

また、
ラチェット条項は、趣旨は分るのですが、過半数の加入国が同意すれば逆方向への見直しも可能とかの一文を入れるべきと思いますね。みんな地獄に向かっていると分っているのに後戻りできないとかはおかしい。
2　三保　平清さん 2013/03/19(火) 06:54:41
今の日本は・・と言うよりも、世界が大きな歴史的転換点を迎えているのだと思います。この歴史的転換点とは、第二次世界大戦で人類が果たす事の出来なかった事・・。第二次世界大戦で世界は大きく変わりましたが、それは人類の歴史的転換点とはなっていない。所詮戦勝国体制に過ぎない。それは古代世界が膨張を始めて、世界は一体となったが、それの支配原理は人類全体に目配せをしたものではない・・と言う事である。世界の膨張一体化とは、白人世界の膨張一体化であった。それには収まりきれない新しい秩序を人類世界は必要としている。

それと真正面から衝突する旧世界の論理がＴＰＰである。今の日本にとって貿易立国の名は魅力的だが、それで全てが解決する程物事は単純ではない。貿易立国で失う物も又大きい。一方的に相手からの犠牲によって、どこかが成り立つ世界観を払拭する運命を、日本は担わされている。マルクス主義も所詮はどこかを一方的に犠牲にして成り立つ論理思想に過ぎなかった。日本はそうではない。縄文の一万年、天皇親政の「民の竈・・」、武家政権の「撫民思想」、等々がある日本をおいて他にはその実践は考えられない。

世界は日の出を待っている。






3　三保　平清さん 2013/03/21(木) 15:45:55
貿易とはその国の足らざる部分を補う為に行うものだ。もし仮にその貿易によって、その国の大事な物が奪われるならば、そんな貿易はすべきではない。貿易を行うか行わないかは、当事国の判断次第である。まず貿易ありき・・ではない。まず国家ありき・・であり、その為の貿易である。貿易を成り立たせる為に、相手にアヘンを売りつける・・が如き事は断じてあってはならない。ＴＰＰ信奉者はアヘン貿易論者に等しい・・。ＴＰＰでなければ何故貿易が成り立たないのか？？？自由貿易絶対論が既に破綻しているのだ。貿易とは必要に応じて行われるべきものだ。国家の為に貿易が行われるのであって、貿易の為に国家が存在しているのではない！！！
4　三保　平清さん 2013/03/23(土) 14:59:04
日本は世界が変わってしまった事を自覚すべきである。日本が貿易立国であるかどうかは兎も角として、今までのような貿易はもう望めない。日本の輸出品はこれまでとは劇的に変わるべきだ。新しい輸出の候補として、今開発中の新技術による製品やその技術自体・・。例えば海洋（特に深海）に関わる技術やメタンハイドレートなどや武器なども考慮されるべき・・。ただし相手先には支那朝鮮を除いて・・。宇宙開発や生命医学なども有望だ。国家の適切な支援があれば・・。農業関係も新技術による新分野の開発で世界に貢献出来るのでは・・。サハラ砂漠の緑化とか・・。支那にいかなければ工場が維持出来ない・・などと考えている経営者は支那から帰ってくるな！！

そして支那は政権のわがままによって、その政権が倒れる。支那の農業には未来がない。環境汚濁で自滅の道を走っている。世界の農産品の輸出も日本から・・。
5　三保　平清さん 2013/04/03(水) 12:41:57
貿易あって国家は存続する・・は正しいか。一見正しいようだが絶対に正しいとは言えない。国家の貿易依存度は国家によりまちまちだ。それを一律に・・あらねばならない・・論を押しつけるのは間違っている。貿易あっての国家ではなく、国家の為の貿易だ。今のＴＰＰ論はこれをら無視している。ＴＰＰの為の国家など国家ではない。あらゆる国に全面的に原則関税廃止を押しつける思想が根本的に間違っている。各国の貿易依存度はその国柄により異なる。これを認めずして国際関係は成り立たない。ＴＰＰ論はＴＰＰ全体主義だ。
6　マルヒロさん 2013/04/03(水) 14:02:12
ただのぶさん

選択肢としての�´↓��い任垢�、私はいずれ��を目指すべきであると考えています。今現在としては�　↓い靴�なく安倍首相は�，鯀�択されましたが、全て��の布石であってほしいです。これだけの技術や経済を持っている日本です。独自の貿易圏といかないまでも、日本主導の貿易圏を作るべきだと考えます。

三保　平清さん

仰っている内容御至極ごもっともであり、共感致します。
ですが、貿易はなくならないことも事実です。では、どのような貿易を行うべきとお考えですか?お考えお聞かせください。
7　三保　平清さん 2013/04/03(水) 16:54:51

マルヒロさんへ

貿易とは当然の事ながらそれを行う両者が利益を得るから行われるべきでしょう。利益とは言っても金額に換算出来るものだけではない・・高い安いだけで、その貿易が必要か否かは簡単に談じられてはならない。日本の農業について言えば、日本の農業は狭い耕作地と言う絶対的な制約の下にある。その狭い耕作地と言う条件の下で、大規模農業の国の生産物と価格競争せよ・・と言うのは無茶だ。どこの国にとっても自国の農業は必要だ。自国の農業が維持出来る範囲内での農産物の輸入でしょう。農業生産物とは違うが、自国の安全保障の観点から、武器の輸出入も無条件の自由化は不可能でしょう。
8　三保　平清さん 2013/04/03(水) 17:05:41

雪風さんへ

☆争うことに、戦略とメリットがないので、争わないのが良いと思う。
武装放棄すれば、経済封鎖はとかれるし、
中立国の専制政治なら、鎖国の日本のような平和が保てる。
★理屈はその通りですが、彼らには「馬の耳に念仏」でしょう。
9　三保　平清さん 2013/04/03(水) 17:08:18

雪風さんへ
・・・・
↑
上記は投稿場所を間違えました。
10　三保　平清さん 2013/04/04(木) 22:05:39
私は自由貿易に反対しているのではない。これまでの世界の歴史を見れば、自由貿易という名の実質は収奪が行われてきたのは事実である。貿易はその両者が常に安定している訳ではない。貿易はそれを続ければ必ず勝者と敗者に別れる。そのまま貿易が続けば勝者が敗者から収奪する構造になる。これを避ける為には非常に公平なルールが絶対条件である。しかし世界の歴史はこの公平なルールではなく、強い国家に都合の良い不公平なルールの下での貿易となり、それが戦争を招いたと言う事もある。私は自由貿易と言う名の不公正貿易に反対するものである。公正なルールの下の真の自由貿易を望むものである。
11　マルヒロさん 2013/04/05(金) 00:48:30
三保　平清さん
おっしゃっていることは理解出来るのですが、公正なルールというものは具体的にどのようなルールでしょうか？自由貿易という定義があやふやですが、私が思う公正なルールは関税しかないと思います。
12　三保　平清さん 2013/04/05(金) 11:29:03

マルヒロさん

☆公正なルールというものは具体的にどのようなルールでしょうか？
★概念の上では公正なルールという言葉を使えますが、現実にはそれが成立するのは難しいとは思います。しかし明らかに不公正なルールは存在する。公正なルールとは不公正でないなルールと言うべきでしょうか・・。つまり片方が一方的に得をするようなルールはやめようと言う事です。

☆私が思う公正なルールは関税しかないと思います。
★私も関税しかないと思います。関税は国家により貿易への依存度や、その産業の発展段階の違う国家に、適正なハンデを与えて双方がたつような貿易を維持しようと言うものて゜しょう。ところがＴＰＰとはこの適正なハンデを否定して、特定の国だけが貿易の利益を独占しようとするものだ。国家の存在をも否定する理論だ。断じてこれは認められない。どこからこんな極端な理論が生まれてきたのか・・。それは行き過ぎた自由貿易絶対論・・過ぎたるは及ばざるが如し・・。行き過ぎた自由貿易絶対論とは自由貿易原理主義とでも言えるのでは・・。


13　マルヒロさん 2013/04/05(金) 13:40:49
三保　平清さん

おっしゃる通りだと思います。貿易の基本は国同士が互いに補填しつつ成長するということだと思いますが、現代の貿易は特定の国家、いや企業の利益独占になっています。TPPは正にそうですが、私は安倍首相を信じていますのでどのようになるのか見ていきたいです。
14　一郎さん 2013/04/29(月) 01:16:22
横から失礼します
農業は自動車業界の犠牲になっています、日本は農産物の輸入超大国なのです、
しかるに日本では自動車の非関税障壁は１００％、それで円高にし日本経済を駄目にしたのです
輸入車（米国産日本車を含む）価格は米国の２倍だからです、関税はゼロなのにです、
非関税障壁をなくし輸入車を増やすべきなのです

詳細は次を参照ください
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm
15　三保　平清さん 2013/04/29(月) 08:45:27
一郎さんへ

☆農業は自動車業界の犠牲になっています、・・・しかるに日本では自動車の非関税障壁は１００％、・・・輸入車（米国産日本車を含む）価格は米国の２倍だからです、関税はゼロなのにです、
非関税障壁をなくし輸入車を増やすべきなのです
★基本的に誤っている。日本で海外のメーカーの自動車が売れないのは、日本の非関税障壁の所為ではない。海外のメーカーの努力がない為です。日本の責任ではない。日本で自動車を売ろうと思えば、日本市場に合う自動車を提供しなければならない。それを海外のメーカーはやっていない。売れないのは当然だ。それを農業と強引に結びつけるのも間違っている。
16　一郎さん 2013/04/29(月) 11:34:38
Re:14
追加します
日本は貿易立国との名目で国民を騙し輸出競争力を賃上げに活用せず外貨稼ぎに活用して来た、
これが景気低迷の原因ですね
▼日本企業は輸出競争力に見合う賃金を払わず、すなわち労働の対価に見合う賃金を払わず、輸出超過を続け多額の外貨を稼いだ、結果として日本の対外純資産は世界ダントツ
しかるに「GDP（PPP）／人」世界２５位と低迷、日本に比べ赤字ダントツで円に対してドル大幅安の米国は７位と可成り上
▼賃金上げて「輸出＝輸入」を維持していたら外貨は溜まらないが、レートは３６０円のまま、賃金は４．５倍、「GDP（PPP）／人」は世界一になっていたはず
▼日本は農産物の輸入超大国で円安にも貢献している、円高にしているのは工業製品の輸出で外貨を貯め込んだからです、
輸出産業は賃金上げて所得収支を含めこれ以上外貨を貯めないで頂きたい、景気も良くなり農業問題も解決します
▼参考
※輸出競争力に見合う賃金を払わないと輸出超過になり外貨が溜まる、逆は輸入超過になる、これは貿易の原理原則です
17　一郎さん 2013/04/29(月) 12:12:39
Re:15
三保　平清さんへ
日本で生産した日本車が米国内ではかなり安く売られている例
米国で生産した日本車が日本国内では可成り高く売られている例
この例は何なのでしょうか
それに韓国車が日本では売られていない、これも不思議なのです
日本の規格などの規制もあるのでしょうが、これも問題ですが、
販売店を家電のように自由化してないことが大きな原因ではないでしょうか、
日本のどの販売店でもEU車を扱うことができるようにすべきで（国産車もですが）メーカーが拒否するなら独禁法違反として取り締まるべきなのです
とにかく高いのだから公取委や消費者庁の出番ではないでしょうか

特に問題は輸入車が高いので国産車も高く売れる、だが高と海外には売れないから安く輸出している。
国民には高く海外に安く、どう見てもおかしいと思うのです





18　三保　平清さん 2013/04/29(月) 21:19:54
　一郎さんへ

☆日本で生産した日本車が米国内ではかなり安く売られている例
米国で生産した日本車が日本国内では可成り高く売られている例
この例は何なのでしょうか
★需要と供給の問題でしょう。要は市場に合わせた経営をやっていないだけなのでしょう。

☆それに韓国車が日本では売られていない、これも不思議なのです
★売れないからの話でしょう。
19　一郎さん 2013/04/30(火) 09:08:56
Re:16
円安はアベノミクスではなく貿易赤字が原因
貿易赤字拡大８．１兆円、１２年度（過去最大）、今年に入っても赤字が続く、これが原因
だから野田政権でも円安になっていたはず、
※０増５減で今頃解散していたら、民主も大負けしなかったはず

▼貿易統計、単位百万円
　▽２０１３年２月分、２０１２年２月、　
輸出　5,283,109　　　　　　　5,442,624　　　　
輸入　6,062,567　　　　　　　5,416,730　　　　
差引　△779,458　　　　　　　　 25,894

　▽２０１３年３月分、２０１２年３月、　
輸出　6,270,972 　　　　　　　6,203,39　　　　
輸入　6,634,998 　　　　　　　6,285,229　　　　
差引　△364,026　　　　　　　　△81,835
※円安になっても輸出が伸びず赤字が続く、これが問題で日本経済の衰頽でしょうか
（賃上げて赤字なら良いのだが）
20　三保　平清さん 2013/04/30(火) 09:27:09
一郎さんへ

貿易赤字の主要部分は、反日政権民主党内閣の置き土産・・。原発反対と言う名の反日・・により原発の原則総停止と言う状況で、エネルギーの輸入が急増しているから・・。それも天然ガスなど相手の言い値で買っている。赤字になる筈だ。

デフレからの脱出には、一時その赤字の時期も通り抜けなければならない。アベノミクスにはそれは織り込み済み・・。残念でした・・。
21　SANAさん 2013/04/30(火) 09:42:05
読んでいて気がついたので一言書きますが、自動車の専門ディーラーは、日本だけじゃない
です、アメリカもそういうもんなので、これが不均衡の原因だとは思えないです。

販売チャンネルの構築が大変だから売りにくいっていうのは分からないでもないけれど、
行ってみれば自動車ってそういうもんでして。売れるようになるまでにものすごく長い
時間がかりますし車の設計なんかもそれなりのものにしなきゃなりません（じゃあ値段は
どうなんだという話になりそうですが、これでコストも含めてこれでだいぶ違いが出る
もんです）。米国メーカーが日本市場を狙うために時間と金と労力をかけてきたかという
と、それはやってないですからね。そうしなくても米国自体が世界最大の自動車市場だか
ら、という事情があります。逆に日本メーカーは、長い時間かけて作り上げてきた体制も、
自動車の設計思想も、米市場も視野に入れたものになってますから。なにしろあっちが
世界最大ですからね。
22　三保　平清さん 2013/04/30(火) 09:55:53
米国は軽自動車も作れない・・作れないでいて、日本の軽自動車と言う規格がけしからん・・などと。けしからんのはその努力もせずに、相手を一方的に非難するその体質・・。
23　SANAさん 2013/04/30(火) 10:08:37
それから、輸出して外貨を溜め込んだから円高になっている、ということはないです。
確かに変動相場制は、そういう貿易不均衡なんかを是正するつもりでできた仕組み
ですが、実態としては外為市場での実需の割合ってあまりなくて、ほとんど投機取引です。
だから、結局、実質金利なんかに連動してしまっているんじゃないですか。
24　SANAさん 2013/04/30(火) 11:22:39
もっとも、今円高ってこともないですけれど。無駄に投稿増やしてしみませんが書き忘れてしまいました。
25　SANAさん 2013/04/30(火) 14:03:30
Re:22
軽自動車は、分かりやすい例ですよね。軽自動車を日本メーカー以外がつくってはいけない
なんてルールがあるわけでもなく、その市場が大事だと思えば、誰でも狙えるわけです
から。
（ただ、軽自動車規格の存在意義は無くなったのではないか、という議論はあってもいいと
思うんですが、それは国内問題であって、貿易の障壁とは関係ない話ですから。）
26　一郎さん 2013/04/30(火) 19:00:09
Re:19
円安でも円ベースで輸出が落ち込んでいるのでドルベースでは２〜３割落ち込んでいることになる
これでは円安になって当然ですね

賃金上げて輸出が減るなら問題ないが、円安でも輸出が減っているので賃金が下がるのではと危惧しています
27　SANAさん 2013/04/30(火) 21:09:43
貿易赤字でこんなに円安になるわけでもありません。
外為市場って実需の取引は割合としてはあんまりないんですよ。
28　一郎さん 2013/04/30(火) 22:43:15
１２年度の貿易赤字が８．１兆円が海外から輸入したことになる、すなわち８．１兆円を売ってドルを買ってそのドルで輸入したことになる。だから「ドル高円安」になっている
日本の対外純資産が２５３．０兆円（１１年末）が、累積で「ドル売り円買い」になっているので円高になったと考えています。
29　一郎さん 2013/04/30(火) 23:24:16
Re:16
輸出超過を続けるのは安賃金で貢ぐ植民地と同じなのです
国内消費＝国内生産ー（輸出ー輸入）
日本は長年輸出超過を続け、すなわち日本国民は国内生産より少ない消費で生活して来たのです、
それで外貨を世界ダントツに貯め込んだのです、
日本は世界ダントツに外貨があるので賃金上げ輸入超過（所得収支を含めて年１５兆円の輸入超過）にし、これ以上外貨を増やさない政策が必要です

※日本の輸出優先政策は、スミスが国民生活は向上しないと批判した「重商主義」そのものなのです

▼（参考）ギリャなどの破産危険国に対しては関税を認め輸出超過にし外貨を稼ぐことを義務づける、その他は自由で金融支援などは必要ないはずです。
そもそも破産危険国は国内生産以上の消費はすべきではないのは当然ですね

▼主要国の対外純資産
日本　　　 ２５３．０兆円
中国　　　 １３７．９兆円
ドイツ　　　 ９３．９兆円

フランス　 ー２２．２兆円
英国 　　　ー２４．３兆円
イタリア 　ー３４．６兆円
アメリカ ー２０１．３兆円
注：フランス、米国は２０１０年末、他は２０１１末
（資料）財務省
※しかるに日本の「GDP（PPP）／人」は世界２５位、米国は７位
30　一郎さん 2013/05/01(水) 12:11:28
Re:14
米国では代理店販売は禁止されている、特に米国では自動車販売店を可成り手厚く保護しているようです、
メーカーが強過ぎだからでしょう。
「１０マイル法」がその例です。各車種が売られていれば問題ないですね

▼EUでも同じのようです
なぜカローラの横にゴルフやサニーがないのか？消費者は弱者　新車販売の自由化を！！
日本の新車販売は、競争原理がまったく働いていない。
べつに、スーパーやホームセンターで新車を売っても何ら問題はないと思うのだが？？
http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/358.html
一部抜粋
＜米国大手ディーラーが参入，メーカーとの力関係逆転も＞
　ＥＵ新規則の導入(2002年10月１日から)で色めき立っているのが，流通業界だ。販売と整備の分離
によって，これまで「正規のルート」とされた流通経路を通さずに，販売され
た車の整備や修理も可能となる。スーパーやホームセンター，安売り店などで
の車の販売も予想される。以上
※メーカーは品質と価格、流通は流通間で、整備は整備間で勝負する、これが市場原理の基本でしょうね、
すなわち抱き合わせ販売の禁止ですね
31　三保　平清さん 2013/05/02(木) 14:24:17
一郎さんへ
反論するのもバカバカしいが・・。

☆日本は長年輸出超過を続け、すなわち日本国民は国内生産より少ない消費で生活して来たのです
★それではお伺いしますが、膨大な額の原油を輸出している産油国に於いて、これを置き換えるとどういう事になりますか？？？産油国の国民は、膨大な額の原油輸出に見合う、その国民の消費額が絶対に必要なのですか？？？人口が少なくても、その原油輸出に見合うべき・・と言う論理になるのですか？？典型的な左翼のすり替え理論だ。資源の乏しい国の輸出とそうでない国の輸出と、人口の多い国の輸出とそうでない国の輸出を、同一視するのが根本的な矛盾だ。

32　一郎さん 2013/05/03(金) 10:35:25
Re:31
三保　平清さんへ
日本の対外純資産は財務省のデータで世界ダントツ、この原因は
長年に渡り、国民の消費が国民が生産した量より少なかったからです
したがってこれ以上資産を増やすのを止め生活を向上させようとの提案です
▼石油資源は労働力が作った石油ではないので輸出超過になってもやむを得ないでしょうね、
だがその輸出超過分は何処かの国で輸入超過になり自分たちの生産より多く消費している国もあるのです。
すなわちその国の国民は恵まれているとも言えるのではないでしょうか、外貨の手持ちがある限り問題ないし
▼輸出競争力に見合う賃金を払わないから輸出超過になり外貨が溜まる、外貨が溜まると円高なる、これは貿易の原理原則と考えています、
▼次からも対外資産をこれ以上増やすことは弊害と思うのです
「GDP（PPP）／人」日米比較（２０１０年）
米国7位　 47283ドル／人、　対外純資産ー２０１．３兆円、※大幅赤字でドル安でも可成り上
日本25位　33804ドル／人、　対外純資産＋２５３．０兆円、※大幅黒字で円高でも可成り下
※米国は赤字なのでこの数値より消費が多く日本は逆ですね、
33　一郎さん 2013/05/03(金) 10:58:10
Re:32
企業論理が企業自体の首も絞めている
賃金を上げないから空洞化せざるを得なくなる、これに気付きましょう

原価＝賃金＋原材料＋設備費
賃金上げても原材料や設備費が原価に響くにはタイムラグがある、
したがって比例的には原材料と設備費が下がったことになる
したがって最低時給を年々上げて行けば上げるほど内需は拡大する
（国内同時に上げる必要があるので最低時給ですね）
しかるに賃金上げないから、むしろ下げたから、原材料と設備費が上がったと同じになり、
当然のこと内需が停滞し、外需に頼り、円高になり、空洞化が進むのです、
これは経済の原理原則なのです

ただ賃金を上げると輸出には不利になるので最低時給は輸出価格で決まると言えるのです
輸出は輸入するためで日本には多額に外貨の手持ちがあるので賃金をどんどん上げられるのです

「賃金４．５倍増論」より
34　SANAさん 2013/05/03(金) 16:11:57
Re:30
旅行でもなんでもいいんですけど北米をウロウロしたら実態わかるよ、普通にどこかの
車メーカーの車売ってるディーラーばっかしです、GMもフォードもトヨタもホンダも
その他も。そういうのは日本だけじゃありません。旅行も無理でも、グーグルなんかで
車のディーラー検索してみたらいいとおもいます、そんなディーラーばっかりヒット
しますよ。車ってそういう性質の製品なんですよ、アフターサービスとか保証とかまで
考えたら自社ならではのことをせにゃ差別化ができないですもん。昔よりはコモディティ
化しそうな感じもありますけど、まだまだ。
35　 [Delete]
36　SANAさん 2013/05/03(金) 16:51:41
Re:28
いえ、年間ウン兆円程度の貿易赤字くらいでそんな円安になったりはしないのです。
ほんとに、外為市場の規模ってのは文字通りそれとは桁が違うんです。
ドル円の取引ってのは一日でナン百兆円もの額が動く規模です、そういう貿易赤字くらいで
とても1ドル75円が95円になったりしません。
37　一郎さん 2013/05/04(土) 09:30:48
Re:36
マネーストック現金通貨（日銀より）
２０１３年２月平均７８．８兆円、前年比伸び率３．０％（前年同月の前年比伸び率２．１％）
　　〃　　　　　　７９．２兆円　　〃　　　　２．８％（　　〃　　　　　　　　１．９％）
（参考）１２年の前年比伸び率８月２．７％、９月２．７、１０月２．７、１１月２．８、１２月２．８、１３年１月３．１％、
円札は前年比からみてほとんど増えていませんね、需要がないから無理に増やそうとしても増えないのでしょうね
噂ほどでもないと思うのです。

※１億円を１００万回売り買いすれば、売り買いで取引高は２００兆円になるのです
通貨量からすればウン兆円でも影響は多いですね、特に１度買ったら売らないのだから

▼だから円安の原因は金融ではなく貿易赤字と見ているのです。
特に円安になれば輸出が増えて当然なのに増えるどころかドルベースでは２〜３割と大幅減なのです、
日本貿易の衰頽か心配です。
これからも貿易赤字が大きいと見ているのです。

38　SANAさん 2013/05/10(金) 11:24:32
Re:37
円札が増えたとか減ったとかの話ではありません、
何度も言うようですが外為市場というのは非常に巨大で、
割合からすると貿易による実需はほとんどなくて99％投機取引です
貿易によって1ドルが75円近くから95円以上になるような円安はありえません、
円安への動きは貿易によるものではありません、単純に投機取引でそのように
お金が動いただけです。あるいは企業物価PPPから見ると今くらいがおそらくちょうど良い
ようにも思えるのでもともとあのくらいの円高が限界だったように思えます
きっかけさえあれば円安トレンドになる状況だったのですよ。
しいて貿易が関係あるとすれば、みな一応貿易収支も指標として見ているというくらいです
がそれもきわめて影響の大きい指標とはいえません。
39　一郎さん 2013/05/11(土) 09:19:27
Re:38
円安でも輸出が伸びない、ドルベースでは２割以上減っている、それで輸入超過になっている
本来円安になれば輸出が増え輸入が減り輸出超過になるはず
日本経済の問題で円安になったと考えています、金融緩和もデータには現れていないし、
このままでは益々円安になるでしょうね

賃金上げての輸出減なら喜ばしいが、賃金も上がらず、円安にもかかわらず輸出減、
日本経済の衰頽を意味しているのではと危惧しています

40　三保　平清さん 2013/05/11(土) 12:39:18
一郎さんへ

☆円安でも輸出が伸びない、ドルベースでは２割以上減っている、それで輸入超過になっている
本来円安になれば輸出が増え輸入が減り輸出超過になるはず
★今の日本はかつてと経済構造が変わっています。かつての輸出企業の多くが、海外に生産工場を移しています。その当時の感覚で、輸出輸入は論じられません。この輸出企業の海外への生産拠点の移転を促進したのが、行き過ぎた円高です。

行き過ぎた円高による生産拠点の海外移転により、賃金どころか雇傭が失われている。そしてＧＤＰが減少した。目のつけどころがおかしいのでは・・。何を今更・・。
41　SANAさん 2013/05/20(月) 00:47:26
Re:39
最大要因は米国経済です。

42　三保　平清さん 2013/05/25(土) 09:58:28
貿易とは主体的に国家が国家として存在するから行われる。国家としての主体的な行動が否定されては、貿易が貿易として成り立たない。ＴＰＰの下の貿易などあり得るのだろうか・・？それは貿易ではなく、ある国がある国から行おうとしている収奪行為ではないのだろうか・・？国家主権なき貿易などあり得ないのに・・。輸入がどうの、輸出がどうの、全て国家主権あってこそ論じられるのに・・。それにしても米国経済に出口はあるのだろうか？？超大国から滑り落ちても、普通の国としてやっていけるが、正常な貿易慣行をもたずして、普通の国としてはやっていけない。米国は「ペリ−」以来の貿易慣行・・相手に強制的に自己のやり方を押しつける・・を改めない限り、長期低落路線からの脱却は望めないだろう。暫くは惰性で持つとしても・・。
43　最弱三段さん 2013/06/07(金) 09:18:05
日本のような資源小国で、貿易無しに、国家経済が成り立つわけありませんね。
戦後の焼け野原から、日本が復活できたのも貿易のおかげでしょう。
太平洋戦争は、資源を貿易からではなしに、諸外国の利権を簒奪するという方向性によって起こったことです。
また、貿易においては、持たざる国が劣勢になるのは、仕方のないことです。
国柄が大事だということもわからなくはありませんが、本末転倒はよくありません。
もともと、日本列島には、進取の気性を持った人類がはるばる遠い地から寄り集まったのだと思います。
そういう先祖の遺伝子に忠実に、日本国を背負って海外に打って出る進取の気性に溢れた人材をどんどん作り上げていくべきだと思いますね。
日本は、そういう人材が少ないために、中・韓に思うようにやられている。

44　 [Delete]
45　三保　平清さん 2013/06/07(金) 10:21:10
最弱三段さんへ

☆国柄が大事だということもわからなくはありませんが、本末転倒はよくありません。
★言葉の意味がよく分かりません。私は日本に貿易の必要はない・・などと述べたつもりはありません。もしそうとられたのなら、私の表現がまずかったのでしょう。貿易があってこそ日本は存在出来る・・からいつしか・・日本は世界の孤児になる・・的な強迫観念にとらわれるべきでもありません。貿易とは双方が立ちゆくル−ルが必要と言いたいのですが・・。

ＴＰＰはこの双方が立ちゆくル−ルではありませんね・・。ＴＰＰに入らなければ・・日本は世界の孤児になる・・も間違っている。

貿易とはやり方によっては、国を富まし、やり方によっては、国を亡国に導く・・。
奴隷貿易もあればアヘン戦争もあった・・。貿易はどのような貿易をするのかが胆である。通貨の額面をどう評価するかでも全く違った答えが出ます。
貿易・・やりさえすれば万歳万歳でもない。これまでの多くの戦争が貿易の結果に対する不満から発しているものも多い。




46　三保　平清さん 2013/06/15(土) 08:21:02
貿易とは一歩間違うと、とんでもない方向へ走る危険性を秘めている。これを真剣に腹に収めておくべきだ・・。これは貿易の重要性を否定するものではありません。だからこそ、そのル−ル作りには真剣に臨まねばならない・・。かつて「豊臣秀吉」は南蛮との貿易は望んだが、彼らが行っていた「日本人奴隷貿易」に対しては、厳しく糾弾した。

今日の日本の教科書は、当時のバテレンの所行に目を瞑っている・・。「豊臣秀吉」の「バテレン追放令」は、「バテレン・・宣教師」が行っていた「日本人奴隷貿易」に対して実行されたものである。彼らバテレン（全部ではないにせよ・・）は、日本人を５０万人も奴隷として、世界各地に売りさばいていた・・。女性が多かったらしい・・。それで今日日本の「慰安婦」非難？？←よく言うよ、日本には奴隷の伝統はない。人身売買はあっても・・。

これが今の日本の教科書に書かれていないのは何故？？
無条件に貿易万歳万歳・・では済まない。そのル−ルが決定的な意味を持つ・・。



47　一郎さん 2014/09/07(日) 23:19:32
３６０円／ドルを８０円〜１０５円にも円高にしたのは何処のどいつだ
日本は農産物の輸入大国で本来なら３６０円より円安になっても良いはず
最低時給をどんどん上げて、世界ダントツに膨れ上がった対外純資産を減らし３６０円に戻そう
３６０円に戻れば、関税などゼロでも良い
「GDP（PPP）／人」は世界一、食料自給率も大幅アップ、少子化も財政赤字も解消します
海外の企業も日本に移転してきます

詳細は次をご覧下さい
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

48　一郎さん 2014/09/08(月) 23:52:09
自動車業界の談合体質は諸悪の根源、日本国民を犠牲に利益を上げている、
日本国民は気付いていないだけ
問題なのは
日本車、輸入車（米国産日本車も含む）の日本国内価格は米国内に比べて可成り高い、
特に韓国車など安い外国産車は日本では全く見られない、これも不思議だ
（EU車の利益の９０％は日本からと言う噂もあるくらい、だから海外からの非難はないのではとも思う）

輸出には国内価格より可成り安い、日本国内価格が高いので海外には売れないからですね、
したがって自動車業界は円高でも国民犠牲に利益がでる仕組みを作り上げている

特にメーカー系列販売体制が問題
車名車種形式型番が分かれば同じ物、だから家電のように何処で売られても良いはず、ネットでも良いはず
※メーカー系列販売は欧米では禁止されているが日本の関係当局、公取委は見向きもしない、不思議でならない

データなど詳細は
http://6202.teacup.com/13723/bbs
49　鉄仮面さん 2014/09/09(火) 00:20:18
日本の空洞化はかつての米国以上で、数だけでいえば、世界でも例がないと思います。これだけ空洞化が進んでしまうと、一郎さんが希望するように360円に戻るか、人口が膨張でもしないと、もう後戻りはできないでしょう。

日本企業は海外で立派に利益をあげているのですから、無理に円安にして呼び戻す必要はないし、むしろ国民一般にとっては、円高にして食料、燃料が安くなるほうが良いと思います。そういう意味で、TPPに賛成です。

TPPによって、消費者は政府の政策的な生産者保護対策から開放され、適性市場価格でものを買えるようになるからです。
50　三保　平清さん 2014/09/09(火) 10:16:20
Re:49

☆そういう意味で、TPPに賛成です。

★幽霊の正体見たり枯れ尾花！！！
51　和魂洋才さん 2014/09/09(火) 10:47:13
鉄仮面は自称保守だが真性保守の考え方と乖離している。

きっと「年次改革要望書」も読んだことが無いのだろう。

亡国への道だ。

真性保守の考え方とは乖離している。
52　神様さん 2014/09/09(火) 12:03:55
鉄仮面って、もしかしたら馬鹿かも知れないね。

ＴＰＰでＧＤＰへの寄与は１０年で何％だったか、たまげるほど小さい。
一部業者の利益だけのTPP,
百害あって一利なし。

別に人口が増えなくても、時限的に計画経済をやるのだこの際。
戦争規模の超巨大な公共投資、軍事費３倍増、国土強靭化を繰り上げてやる。
＜ヒトラーの経済政策＞を真似するべきである。

53　一郎さん 2014/09/09(火) 13:01:15
>>47
日本の問題は日本企業が輸出競争力に見合う賃金を払っていない、すなわち海外に比べて日本の賃金は極めて低いのです、
これに国民は誤解しているのです
根拠は
日本の対外純資産は３２５兆円（２０１３年末）と世界ダントツに膨れ上がっている、これが明確な根拠なのです、
競争力に見合う賃金を払って「輸出＝輸入」維持していたら貯まらなかったのです、レートは３６０円／ドルのまだだったはず

現状では輸入超過になっているが、所得収支が多いので対外純資産は増え続けているのです、
政府は金融緩和や外為増で、円高メリットを還元せずに国民の財産を減らして、円安に躍起になっている、
国民財産を減らすやり方では景気回復どころか景気が低迷して当然なのです、

▽日本の労働者は労働力に見合う賃金を払って貰われずお気の毒ですね、こんな低賃金では子供は産めません
（参考）出生率日本１．４３、アメリカ１．８８

▼最低時給を１０％上げ続ければ、
１０年で２．６倍、１５年で４．２倍、２０年で６．７倍になる、「３６０円／ドル」に戻るまで上げ続ける
最低時給を上げる以外に日本景気は良くなるどころか衰頽します
54　SANAさん 2014/09/09(火) 13:20:24
Re:48
とりあえず、さきほどメルセデスベンツＣＬＳクラスの米国の値段と日本の値段を比べてみたのです
けれど、1ドル115円くらいで換算するとだいたい同じくらい値段でした。これくらいなら振れ幅の範囲と
いうかなんというか、不自然なほど違わないというか、それほど違わないなあと思いました。一台だけ
見ても仕方がないですが。どなたか本当に比べてみたひといらっしゃいませんかね？


55　Yuchanさん 2014/09/09(火) 18:00:17
エネルギーと食料の自給率が高ければ、無理な安売り合戦をする必要はない。
安売りは、シナ・韓暴力団に任せておけば良いのだ。
現在、燃料と食料だけで３０兆円を優に超す。
これだけ稼がなければならないから、無理な安売りもせなあかんのや
　逆に、燃料・食料を自給できているなら、悠々自適である。
ガラバコスなる日本仕様の新商品をどんどん開発し、売りまくるのだ。

　そのためには、原子力の利用推進しかないのだ。
これで、逆にエネルギーと食料を輸出出来る国になることだ。
56　Yuchanさん 2014/09/09(火) 18:14:27
目先の刹那的な利を求めるのではなく、
これからの世界は持続性に価値観を切り替えることだ。
その反面教師がシナ・韓暴力団ですな！
自然を破壊してでも、貿易合戦に一時的に勝っても、そのつけは回ってくる。
57　一郎さん 2014/09/10(水) 20:04:25
日本の物価は高い、特に生活必需品、例えば電気料金
アメリカの電気料金
U.S.Energy Infomation Administration
Report Released: March 11, 2011
U.S. Total(Cents per kilowatthour）
　　　　　２０１１年、　２０１０年
Residential 　 11.09、　10.74
Commercial 　 9.99、 　9.77
Industrial 　 　 6.72、 　 6.54
「電気料金国際比較」日本の電気はなんでこんなに高いのか
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
58　一郎さん 2014/09/10(水) 22:13:58
日本では国民には高く売り海外には安く輸出している、次の表から明らか
輸出には消費税がかからないから安くなるのは良いが酷過ぎますね

それで対外純資産を世界ダントツに膨れ上がり８０円〜１０６円にも円高にし景気は低迷、馬鹿げたこ とですね
そもそも円安は国民財産を減らすことになる、馬鹿げたことだ

▽購買力平価　
　　　　　円／ドル（2014年5月）　ドル／ユーロ（2014年3月）→ユーロ／ドル
消費者物価　１２９．５３円／ドル　１．２２４ドル／ユーロ　０．８１６ユーロ／ドル
企業物価　　　９９．５１円／ドル　１．２５２ドル／ユーロ　０．７９８
輸出物価　　　７０．３５円／ドル　１．３０７ドル／ユーロ　０．７６５
実勢相場　　１０１．９１円／ドル　１．３８２ドル／ユーロ　０．７２３
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

▼最低時給をどんどん上げ、世界ダントツに膨れ上がった対外純資産を減らし、「３６０円／ドル」に戻そう
59　Yuchanさん 2014/09/11(木) 12:02:02
円安おおいに結構！
わしの理想では、１２０円／ドルぐらいでしょうな
ただ、いくら円安にしても、燃料輸入価格は高くなるというのはつまらん。
　円安になってもさほど国際競争力はつかないのが現状だ！
これが日本経済の癌なのだ。
　原発ゼロでは、日本経済の復活力は弱い。
　海外に移転した工場もなかなか戻ってこれない。

そういう状況を最も喜んでいるのが、シナ・韓暴力団ですね！
　それの片棒を担ぐのが、反原発のお方だ。
反原発のお方は、シナ・韓暴力団の尻穴を舐めまくっている！
60　一郎さん 2014/09/11(木) 16:08:37
円高メリット還元しないで円安にするのは国民財産を減らすことになり国民犠牲だ、これでは景気は良くなる分けはないのです

日本の対外純資産は３２５兆円（２０１３年末）と世界ダントツと膨れ上がっている、
（２位中国２０７兆円、３位ドイツ１９２兆円）
なんでこんなに膨れ上がったのか、考えて見て下さい
投稿にはログインが必要です
全レス表示　 最新50レス表示
スレッド（親記事）一覧
| ▲ページトップへ |