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| 桜問題提起スレッド |
| 「大東亜戦争戦争」は本当に勝てない戦争だったのか？？？？ | |
| 投稿者：三保 平清さん | 投稿日時： 2014/08/07(木) 20:18:53 |
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「大東亜戦争」については日本の右も左も、米国と戦争して勝てる筈がないのに、何故あんな馬鹿な戦争をしたのだろう？？といぶかしがっている。「大東亜戦争」は正義の戦争だった・・とは敢えて言わないが、負けて当然・・はないだろう。
例え正義の戦争であろうとなかろうと、戦争には勝たなければならない。戦争に負けて、「あれは正義の戦争だった・・」と言っても、引かれ者の小唄としかとられない。それでも勝敗に関係なく、正義派正義・・不正義は不正義・・だが。 凡そ国家のぎりぎりの生存をかけた戦争に、正義・・不正義などと言ってはいられない。 日本の戦後のおかしさは、戦争に負けるやころりと「「大東亜戦争」とは不正義の侵略戦争であった・・」などと言って平然としている偽善と無神経さである。日本人とはこんな民族だったのか？？？ 敗戦国は戦勝国に、戦争における全ての矛盾を押しつけられる。しかし敗戦国にも民族、国家が存続している限り、その最低限の誇りも尊厳もある筈だ。 古来多くの国家、民族が敗戦に打ちひしがれた。それでも誇りも尊厳も失わなかった国家、民族だけが復活した。この戦後日本国の異様さよ！！ 以上・・前置き・・。 | |
| 1127 三保 平清さん | 2015/05/29(金) 09:58:58 |
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Re:1124
☆英米海軍の特型と同時期の艦艇が、日独伊の潜水艦を大量に撃沈したと聞いた事無いよ。 ★私は別に「特型と同時期の艦艇」などと限定した事はないが・・？？ああ宗教なのか？？？「特型駆逐艦教」・・「特型駆逐艦」も迷惑しているぞっ・・！！！！！！！ ☆日本潜水艦も戦時急造の護衛駆逐艦に撃沈された艦は居るが、艦隊型駆逐艦に撃沈された例は極めて稀だ。 ★なんで護衛駆逐艦と艦隊型駆逐艦とに話しを分けるのか・・・？？敵の戦力の質と数が問題だろうがっ・・？？？膨大な数の日本の艦船が敵潜に撃沈されている！！それが大問題だっ！！何故「特型駆逐艦」は・・「特型駆逐艦」は・・となるのかっ？？ 矢張り神様、仏様、艦隊型駆逐艦様なのか・・？？ 「特型駆逐艦教」と言うよりも、「艦隊型駆逐艦教」と言うべきなのか・・？？「特型駆逐艦」も迷惑している事だろうし・・！！ （つづく） | |
| 1128 三保 平清さん | 2015/05/29(金) 10:01:25 |
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（つづき）
❶ところで日本の駆逐艦は、対潜兵器として前投兵器（ヘッジホッグ等に類する・・）を搭載していたか？？その爆雷の搭載数量は？？？索敵兵器としてのソ−ナ−の性能は？？ ❷ところで日本の駆逐艦は、対空火器の能力は？？その火器管制装置の性能は？？索敵兵器としての電探の性能は？？その電探を装備したのは何時か？？ 「大東亜戦争」の海戦、空中戦、対空戦、潜水艦戦、対潜水艦戦の勝敗は、❶、❷で決まった。『戦艦大和』だって「レイテ沖海戦」時には、始めて電探射撃を行った。時代が様変わりしていたんだよっ！！「特型駆逐艦教」様じゃなかった「艦隊型駆逐艦教」様！！ | |
| 1129 ウォースパイトさん | 2015/05/29(金) 18:40:13 |
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Re:1126
帝国海軍は大艦巨砲主義と言うより、水雷至上主義とも言える考え方だったんだ。 まぁ…米海軍も英海軍も元々、水雷装備重視なお国柄だけどね。 英海軍は特型駆逐艦対応に砲戦重視のトライバル級を建造したが、直ぐに魚雷重視に戻った。 米海軍は特型同様に魚雷重視を貫いている。 | |
| 1130 三保 平清さん | 2015/05/30(土) 07:26:21 |
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Re:1129
おいおいおい→→→「英海軍は特型駆逐艦対応に砲戦重視のトライバル級を建造したが、直ぐに魚雷重視に戻った。米海軍は特型同様に魚雷重視を貫いている。」 ↑↑↑ 英米海軍の重巡洋艦が雷装しているか？？？ 英米海軍にそれを主力とした「水雷戦隊」など存在したか？？？ | |
| 1131 ウォースパイトさん | 2015/05/30(土) 19:59:14 |
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Re:1130
英海軍の重巡は普通に雷装してるぞ！ しかも英米海軍ともに呼び方が違うだけで水雷戦隊は存在している。 米海軍はアトランタ級防空巡に水雷戦隊の旗艦任務を与えた故に雷装がある。 実際にソロモン諸島ではアトランタ級防空巡は水雷戦隊旗艦してたよ。 更にはブルックリン級軽巡までも水雷戦隊に編入している。 米海軍を舐めるなよ。 彼らは帝国海軍と艦隊決戦を欲した海軍なんだぞ。 米重巡は基本的に米戦艦群に雷撃目的に殺到する帝国海軍水雷戦隊＆重巡に対する「盾」としての存在だったから雷装を外せたんだよ。 英海軍は地球規模の植民地を有する故に特化した艦艇は嫌い、普通に雷装は搭載している。 だって…もしも敵戦艦と遭遇したら雷装なしなら「死」しかないからね。 勿論、英海軍にも呼び方が違うだけで水雷戦隊はあるよ。 | |
| 1132 ウォースパイトさん | 2015/05/31(日) 19:04:31 |
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Re:1131
重巡って「政治に作られた存在」だけあって、性能的には中途半端な艦種なんだよ。 やり方によっては戦艦と渡り合える装甲巡や巡戦と違って… 重巡は砲戦では戦艦・巡戦に圧倒的に劣り、運用には軽巡に劣り… 下手すると軽巡２隻相手なら重巡１隻が負ける可能性が多いにあった。 そんな「へっぽこ艦種」を帝国海軍は戦術・戦略両面で運用する価値を見いだした。 実際に米海軍は常に帝国海軍の重巡を恐怖し続けて、最終的に「デ・モイン」級重巡や「アラスカ」級大型巡まで建造する羽目になった。 | |
| 1133 ウォースパイトさん | 2015/06/01(月) 06:51:08 |
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更に言えば、ボルチモア級重巡やクリーブランド級軽巡の大量建造も帝国海軍重巡及び、最上型軽巡への米海軍の恐怖があればこそだった。
第二次世界大戦によるフランス脱落＆英国危機、極東での日本の傍聴に危機感を抱いた米国が「二大洋艦隊計画法案」可決及び、大東亜戦争開戦で本格的に量産出来るようになった艦艇群だったが… それ以前の米陸海軍は議会＆財務省の反対もあり、貧乏軍隊を余儀なくされていた。 日増しに強力になる帝国海軍を横目に改装も録に出来ず、新鋭空母にも旧式装備搭載を余儀なくされた米海軍の恐怖感と危機感は想像絶するものだったと思う。 米海軍が「対処不能」と評した金剛型高速戦艦の恐怖に、強力な砲雷装備の重巡群、新鋭駆逐艦ばっかりの水雷戦隊、魔改造された長門型含む戦艦群、多数の空母群。 これを恐怖しない理由は無いよね。 | |
| 1134 三保 平清さん | 2015/06/02(火) 09:45:50 |
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Re:1132
☆重巡って・・・・。 重巡は・・・・。 そんな「へっぽこ艦種」を・・・・。 ↑ ↑↑↑ ↑ ★あのね・・派手な水上艦艇の撃ち合いだけが戦争ではないんだよ・・！！米英は「通商破壊」にも、「戦略爆撃」にも手を打ちながら、艦隊決戦を睨んでいる・・。日本には国力がないから、それをやらなくてもいい・・と言う理屈にはならないんだ・・！！ 米国は『Ｂ−２９』や「ヘッジホッグ」を開発しているし、英国は対潜魚雷や探知機ハフダフを開発した！！ 昭和の『帝国海軍』は艦隊決戦ばっかし・・！！！！ | |
| 1135 ウォースパイトさん | 2015/06/02(火) 11:45:33 |
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Re:1134
ヘッジホッグ開発は英国海軍だよ。 米海軍は譲り受けただけだ。 帝国の国力では、特化した軍備・技術でしか列強に対抗する術が無かったんだよ？ それを分かってる？ 「やりたくても、国力の限界で出来なかった」んだよ。 逆に全てに手を付けたら…全てが中途半端になってしまうのがオチだ。 | |
| 1136 三保 平清さん | 2015/06/03(水) 08:00:42 |
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Re:1135
☆ヘッジホッグ開発は英国海軍だよ。 ★どちらにせよ米英は一体だっ！！ ☆「やりたくても、国力の限界で出来なかった」んだよ。 ↑↑↑ ★戦争が始まってそんな泣き言が通用するか！！だったら腸が煮えくりかえろうとも、ぐっと戦争をこらえるて臥薪嘗胆か・・。泣き言を言わずに万難を排して、戦争をやり遂げるか・・た゜っ！！ 「やりたくても、国力の限界で出来なかった」←お役所の役人の発想・・。 | |
| 1137 ウォースパイトさん | 2015/06/03(水) 21:21:31 |
| 1138 三保 平清さん | 2015/06/04(木) 10:29:38 |
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Re:1137
☆万難を排しても出来ないものは出来ないんだよ。 ↑↑ ★それで何で開戦したのか・・？？開戦はやむを得なかったが、開戦した以上それを言ってはいけない・・。出来ない者が何故戦争指導をやるのか？？？私たちには戦争指導をする能力資格がない・・と言って、戦争指導者を降りるべきだった。 否戦争指導者を降りる前に、そんな地位に就いてはいけなかった！！！！！ | |
| 1139 ウォースパイトさん | 2015/06/05(金) 01:18:40 |
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Re:1138
出来ない事はハッキリ言っていいよ。 東條首相も陸海軍の度重なる船舶徴用要請に、「これ以上、民間船舶を徴用すれば国家経済が崩壊するからするな！」と言って陸海軍と対立しただろ？ 出来ない事を無理に出来ると言う方がが愚かだ。 | |
| 1140 三保 平清さん | 2015/06/06(土) 07:17:13 |
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Re:1139
☆出来ない事はハッキリ言っていいよ。 ★『山本五十六』は開戦前の日米の対立時に、海軍の立場を問われて、「一年や二年は大いに暴れてみせるが、その後は自信が持てない・・」とは言ったが、「今米国とは戦えない・・」とは言わずに、「真珠湾攻撃計画」にのめりこんだ。 明治の人間は、三国干渉に「今はロシアとは戦えない・・」として、臥薪嘗胆して、それを日露戦争できっちり返したが・・。 ☆出来ない事を無理に出来ると言う方がが愚かだ。 ★そんな事を言えるのは、我々が現在と言う時間にいるから・・。日露戦争にしても、元寇にしても、その出来ない事をやってしまったのだし・・。人間出来る事と出来ない事を、そう単純に振り分けられません。 未来を合理的に見通そうとする努力が必要なのでしょう。 | |
| 1141 ウォースパイトさん | 2015/06/06(土) 16:50:55 |
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Re:1140
明治と昭和を比較して論ずるのか？ 明治の帝国は超大国(英国)に命懸けで媚びへつらいつつ、その手足となって必死に戦ったから隆盛出来たんだよ。 昭和の帝国は、大東亜共栄圏やら亜細亜解放やら空気を読まないキチガイを叫び…世界を主導する欧米にケンカを露骨に売った挙げ句の破滅だからね。 元寇はね、日本お得意の防衛決戦を挑んでいるよ。 つまり敵侵攻軍を自らの殺し間に呼び込めているんだ。 艦隊決戦特化した帝国海軍同様の防衛決戦で侵攻軍に大打撃を与えられたんだよ。 日露戦争も敵に決戦を強要する事が多々あったね。 「決戦」は日本人の思考の根本なんだと思う。 | |
| 1142 三保 平清さん | 2015/06/07(日) 13:48:50 |
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Re:1141
☆明治と昭和を比較して論ずるのか？ ★どうして比較してはいけないのか？？？？？ ☆昭和の帝国は、大東亜共栄圏やら亜細亜解放やら空気を読まないキチガイを叫び…世界を主導する欧米にケンカを露骨に売った挙げ句の破滅だからね。 ★要するに欧米が何をしようと欧米にはたてつくな・・と言う事か？？？亜細亜解放が空気読めない・・？？？？？亜細亜は殖民地のまま放っておくのが正しい・・なのか？？？ | |
| 1143 ウォースパイトさん | 2015/06/07(日) 20:04:41 |
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Re:1142
要するに植民地のまま放っておくのが正しい…なのか？？？ もちろん！その通りだよ。 亜細亜解放や大東亜共栄圏などキチガイをする暇があるなら、帝国臣民を豊かにするために「利口な」欧米の犬になっておくのが妥当だよ。 「お利口」に欧米の飼い犬を「演じる」事で、利益を享受すれば良いのさ。 帝国は所詮…列強ではイタリア並みの最弱の国力と経済・財政規模なんだから、革新的な軍備で欧米を困らせる事があっても、手前勝手に世界秩序を破壊する「解放」と言う名の侵略をしちゃあだめだよ。 身の丈に合った政治＆外交をしなくちゃダメです。 大東亜戦争など、無くても第二次欧州大戦がドイツの敗戦に終われば亜細亜は解放されているよ。 ソ連主導の「赤化」＆米国の「民主化」によってね、亜細亜解放は米ソ冷戦で東西両陣営の「植民地は敵陣営の政治工作に極めて脆弱だから、さっさと影響力を維持させた形で独立させろ」と言う政策で達成されたんだからね。 しかも植民地を多数保有した列強は全てが欧州大戦で国家が瓦解する寸前までに財政が破綻状態になっている。 亜細亜解放など、くだらんよ。 | |
| 1144 三保 平清さん | 2015/06/08(月) 08:16:41 |
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Re:1143
☆身の丈に合った政治＆外交をしなくちゃダメです。 ★なんだ欧米の奴隷だったのか・・！！奴隷には言われたくないっ！！奴隷と論争して損した・・・！！勝手に「ご主人様・・ご主人様・・」やってろ！！！！！ 日本が亜細亜解放する為に「大東亜戦争」を戦ったと言うよりも、「大東亜戦争」を戦う事が、亜細亜解放する事と一体と言う意識が、日本人にはあった。日本人には日本の為に「大東亜戦争」を戦う事が、亜細亜解放に繋がる・・とは思っていた。 奴隷には分からんよっ！！ | |
| 1145 ソラトさん | 2015/06/09(火) 09:53:24 |
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外交は、ひどかったと思われる。
満州事変の原因となった張作霖爆殺事件を策謀した、河本大作を軍部が犯罪者として裁かなかったという、組織的な過ちもある。そして、東條や石原といった軍人を戦犯視する人も世間にはいる。しかしながら、軍人は戦う相手を選べない。組織的な過ちは正すべきである。しかしながら、軍人個人の戦犯視は違うだろう。 対外政策の過ちこそ、改めるべきだ。松岡洋右、白鳥敏夫のような人物に、国策を左右されたことは痛恨の極みといえる。今後の日本の政治を考える上で、日本人一人一人が、反省悔悟すべきは、当時の外交、すなわち国策としての国際関係であろう。 | |
| 1146 SKおじさんさん | 2015/06/09(火) 22:38:25 |
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Ｒｅ１１４５
外交は、ひどかったと思われる。 松岡洋右、白鳥敏夫のような人物に、国策を左右されたことは痛恨の極みといえる。今後の日本の政治を考える上で、日本人一人一人が、反省悔悟すべきは、当時の外交、すなわち国策としての国際関係であろう。 ------ うんそれは云えるな・松岡さん一人に絞ると可哀想な面もあるが、やはり世界の役者は 違っていた。海千山千の兵(ツワモノ)だった。近衛さんも松岡さんも東條さんも真面目 すぎたと云うところで？ でもそれが歴史だった。 先が読める吉田茂あたりがもうちょっと前に外交官でなく政治家として登場しておれば・・・でもやはり無理だったか？ そうゆう歴史だったとしか？。 | |
| 1147 ウォースパイトさん | 2015/06/12(金) 19:52:00 |
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Re:1144
お久しぶり。 あんたは…そんな浪花節で国家の外交と政治を考えているのか？ 自国の身の丈に合った政治＆外交をするのが欧米の奴隷？ 笑わせるな！ 帝国の国力と技術・外交と貿易を考えれば、当時の欧米にケンカを売るのが国士気取りのキチガイの所業と分かるんだかな。 更に帝国陸海軍の平時における最大の抑止力として洗練されたドクトリンと、戦力を冷静に考えれば… 列強複数相手の総力戦はイタリア同様に不可能と分かるんだよね。 | |
| 1148 三保 平清さん | 2015/06/13(土) 10:31:35 |
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Re:1147
☆自国の身の丈に合った政治＆外交をするのが・・。 ★奴隷に身の丈もへったくれもなかろうに・・？？？？？？ 毛唐の奴隷が大口叩くんじゃねえよっ！！！！！！！ ☆帝国の国力と技術・外交と貿易を考えれば、当時の欧米にケンカを売るのが国士気取りのキチガイの所業と分かるんだかな。 ★日本に計画的にケンカを売ってきたのは米国だった・・。正確に言えば、『ル−ズベルト大統領』・・。日本が米国にケンカを売ったのではないぞっ！！戦後の「ＧＨＱ史観」丸出しだなっ！！！戦争への計画的な挑発「ハルノ−ト」・・！！！！ | |
| 1149 三保 平清さん | 2015/06/15(月) 08:25:44 |
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突然ですが、昭和の『帝国海軍』は三頭立ての馬車・・。
海軍大臣、軍令部総長、聯合艦隊司令長官・・。 この三者が三すくみ状態になると、ガバナビリティ欠如の状態となる。この中の一つが強力に他を押さえ込む事もあり得る。 「大東亜戦争」開戦時、本来は下の系統に属すべき聯合艦隊司令長官が、海軍の意思決定をリ−ドしたが、組織としてはそのあり方が正しかったのか？？？？『聯合艦隊司令長官山本五十六』が、「真珠湾攻撃計画」を持ち出すと、それまでの「壍減作戦」が一転それに全面賛成・・。 それまでの「壍減作戦」は雲散霧消・・。作戦の是非とは別に、ガバナビリティ欠如の、「空気の支配する『帝国海軍』」・・。 | |
| 1150 三保 平清さん | 2015/06/15(月) 08:45:26 |
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昭和の『帝国海軍』と言う、ガバナビリティ欠如の三頭立ての馬車・・。三頭立てだろうが、四頭立てだろうが、御者がしっかりしていれば、立派な馬車なのだが・・。昭和の『帝国海軍』は、この御者の存在が希薄だ。これは官僚組織の特徴・・。
官僚組織は国益よりも、自分の所属する組織の利益を優先しがち・・。国益よりも省益・・。『帝国海軍』は海軍省と言う組織・・。これに対して陸軍省と言う組織が在した。この海軍省と陸軍省とが犬猿の仲・・。 海軍省と言う組織と陸軍省と言う組織が、国益を無視して縄張り争い・・。これを統合指揮するガバナビリティ欠如の『大日本帝国』・・。海軍省と陸軍省との二頭立て馬車に御者はいたのか？？いなかったとしたら、馬車が暴走して衝突転覆するのも当然だ！！ | |
| 1151 三保 平清さん | 2015/06/20(土) 09:40:29 |
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「大東亜戦争」は米国がしくんだ戦争だ！！それは日本としては避けたい戦争だった。日本には、米国に勝てる国力はなかったので。しかし日本には戦う大義があった。
日本は、戦うべき大義のあった戦争に負けてしまったのだ！！戦後の日本は、負けてしまったのは、「大東亜戦争」には戦うべき大義がなかったからだ・・と言う事にして、右も左も敗戦責任を避けている。これでは二百数十万余柱の英霊が浮かばれないっ！！ 戦争に勝った負けたと、その戦争に戦うべき大義があったか、なかったかは全く別次元の話だ！！戦争の勝敗とその善悪は全く別の話であるっ！！勝てる戦争なら、どんな汚い戦争でもやってよいのかっ！！勝ったから正しいも、負けたから邪悪も成り立たないっ！！ 「大東亜戦争」の本質は全く決着が付いていないっ！！戦勝国が日本に、「歴史修正主義」などと非難するのは、彼等が真に勝ってはいないからだ！！真に戦勝したのなら、敗戦国を恐れる必要は全くないのにっ！！戦勝国は後ろめたいのだっ！！戦勝国は自信がないのだっ！！ 戦勝国は後ろめたい・・怖いから敗戦国に、彼等の戦勝を今でも認めさせたいっ！！戦後７０年も経っているのにっ！！ | |
| 1152 三保 平清さん | 2015/06/26(金) 09:35:44 |
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「大東亜戦争」に日本は追い込まれた。「大東亜戦争」開戦を決意せざる状況に追い込まれたのは、日本に石油がなかったからだ！！昭和の『帝国海軍』は、あれだけ膨大な予算を使いながら、その油田を確保しようとしていないっ！！
例え戦艦何隻かの予算を削ってでも、海軍なら油田を確保して、石油の供給に万全を期する筈だっ！！膨大な艦隊予算を要求しながら、その艦隊を動かす石油の供給は、仮想敵の米国に依存していて平気だった。 その石油供給を絶たれて、『帝国海軍』は、対米戦争に踏み切った。昭和の『帝国海軍』って一体何なのだっ！！その『帝国海軍』の組織の中枢に居座ったのは軍人ではないっ！！軍人が敵に依存するものかっ？？？？？ | |
| 1153 三保 平清さん | 2015/06/27(土) 09:06:24 |
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「大東亜戦争」に、日本は米国によって計画的に追い込まれた。とは言え日本国民も米国民も憎しみ合っていた訳ではないっ！！そして日米は経済的にも、その貿易利害が補完関係にあった。即ち米国にとって日本は、鉄くずや石油などを輸出するお客であり、日本には重要な産業資源とその技術情報の供給者だった。
経済の面からも、国民感情のに面からも、日米が戦争する理由がないっ！！にも関わらず日米は深刻な対立に至った。何故か？？？それは日本の大陸政策であり、米国の大陸への幻想からだ！！ 米国は東アジアの状勢に疎かった。にも関わらず日本と大陸の関係を、善悪の感情で単純に割り切った。当時の支那には政権が複数存在して、国家として統一されてはいなかった。その支那と関係を持たざるを得ない日本の事情に、米政権は理解を示さなかった。 米国は支那の国状に無理解でありながら、その支那への利権確保にだけは異常な関心を示した。これが『蒋介石』政権に影響され動かされる事態を生んだ。かつ日本による『満州国』経営は、米国には妬ましい事だった。日本だけが抜け駆けでうまくやって・・。「門戸開放」宣言から言っても・・。 （つづく） | |
| 1154 三保 平清さん | 2015/06/27(土) 09:28:35 |
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（つづき）
こんな米国につけこんだ、『蒋介石』政権による反日宣伝は成功した。日米国民は憎しみ合っていないにも関わらず、日米関係は深刻な対立に向かう事になった。そして『蒋介石』政権は、日米対決に向かわせるべく、大陸支那での事変拡大を画した。 更にその日米を対決させる為に、大陸支那での工作を行ったのは、『蒋介石』政権だけではなかった。支那の勢力を利用して、反日工作をしくんだのは、ソ連の『コミンテルン』だった。日米とも彼等に操られた面がある。 日本の問題は、米国への積極的な政治工作の不在だ。米国を自分の側に巻き込んで敵を叩く・・。『大日本帝国』は国際政治のしくみに疎かった。 そのツケを軍事的に払わされる羽目になったのだ！！結果が「大東亜戦争」だ！！ 日本は軍部が暴走して「大東亜戦争」に至ったのではないっ！！それでも敢えて日本の責任を問うなら、日本の政治の貧困を責めるべきであるっ！！日本の国際政治への態度は実に拙劣だ！！戦後の現在においても尚しかり・・。 米国に何故「慰安婦像」が立ったのか？？？『尖閣』に侵攻しようとする支那共産党政権に何故日本はＯＤＡを提供しているのか？？？外務省とは何なのか？？？ | |
| 1155 三保 平清さん | 2015/06/27(土) 10:19:41 |
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『帝国海軍』の潜水艦『イ−１７』は昭和１７年二月二十二日、米本土砲撃を実施した。米国西岸のロサンゼルス市に近い『エルウッド製油所』を砲撃した。その実質的被害は小さかったが、「真珠湾攻撃」攻撃に続く米本土への攻撃に、米国民はバニック寸前になった。
なにしろ絶対安全と思われていた米本土が初めて攻撃されたのだから・・。米国と戦争して勝たないまでも負けない・・ヒントはここにあった。艦隊決戦なんぞで絶対に、米国は音をあげない・・。即ち艦隊決戦によって米国に勝つ・・は幻想だった。かつて『井上成美』が指摘した如く・・。 日本の潜水艦によるこの米国本土直接攻撃に目をつけた人物が『帝国海軍』にいた。『山本五十六』だった。史上初めて米国本土が攻撃を受けての狼狽混乱ぶりに、彼は潜水艦搭載機による米国本土東岸部の爆撃を思いつく。それが『イ−400』型潜水艦の建造となった。 『イ−400』型潜水艦による米本土爆撃は、米国本土東岸部から『パナマ運河』攻撃へと変更され、やがて『ウルシ−環礁』攻撃へと変更されてはいったが・・。 （つづく） | |
| 1156 三保 平清さん | 2015/06/27(土) 10:46:30 |
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（つづき）
日本が米国に敗戦しない戦争の仕方とは、米国とは艦隊決戦など避けて、直接米本土を脅かす作戦以外にはなかっただろう。米国民を不安にさせて、厭戦気分を誘う。それも短期の作戦遂行において・・。 『イ−400』型潜水艦によらずとも、日本の機動部隊が直接米本土を爆撃する・・などは『帝国海軍』の誰一人として考えもしなかったのだろうか？？敗戦末期米国の機動部隊は日本本土を空襲したが・・。 『帝国海軍』とは・・「艦隊決戦命」・・！！その「艦隊決戦命」に負けても負けても・・。 『帝国海軍』の中枢は国防を何と心得ていたのか？？？仮想敵の米国に命の綱の石油供給を依存しながら、その米国に対抗する大艦隊の編成にしか関心がなかった。 『帝国海軍』の中枢は国防に献身する軍隊と言うよりも、大艦隊の編成に固執する「軍服を着た官僚集団」に堕していた。 かつて『帝国海軍』は、英国からの戦艦『金剛』を借りたい・・と言う希望を断った。戦艦『金剛』を英国に貸し出して、その見返りとして、油田の開発利権を得る・・などの発想はなかったのか？？？ もし戦艦『金剛』が沈めば、その代艦を堂々と新造出来るのに！！狭量な『帝国海軍』中枢・・！！！！！ | |
| 1157 三保 平清さん | 2015/07/06(月) 08:28:54 |
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日本が米国に敗戦しない戦争とは、早期の戦争終結が絶対原則・・。昭和１８年にも入って対米戦争を継続しては、日本には勝機がなくなる。日本の国力では、国家総力戦を勝ち抜く事は不可能だった。
ベトナムが対米戦争に勝ったが・・、これはベトナムが地の利を活かして、ゲリラ戦に集中出来たため・・。日本に対米ゲリラ戦など不可能だが、だからと言って正面から『帝国海軍』のような長期戦を戦えば負けるしかないっ！！早期の戦争終結においてのみ、日本に勝機も生じてくる。 これを無視した『帝国海軍』の艦隊決戦論・・！！！それを焦って「ミッドウェ−海戦」の敗北・・。『山本五十六』は短期の決着を考えていたのかもしれないが、それが『帝国海軍』の総意となっていたのか・・？？あとはズルズルと米国との長期戦になってしまった。 日本には国家戦略が不在だった。国家戦略なき対米戦争への突入・・。対米戦争は望まずとも、だからこそしっかりした、対米国家戦略が必要だったのに・・！！ | |
| 1158 三保 平清さん | 2015/07/27(月) 11:26:16 |
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「大東亜戦争」の敗戦は、昭和の『帝国海軍』のお役所仕事による戦争遂行の為だ！！昭和の『帝国海軍』は軍隊ではなく、お役所に堕していた。「ハンモックナンバ−による人事」はお役所人事だった。
『帝国海軍』の中枢に居座った人達は、軍人としての責務の遂行ではなく、「大東亜戦争」をお役所仕事として処理しただけ・・・。 お役所仕事としての「大東亜戦争」遂行の一事例・・『摂一号作戦・・レイテ沖海戦』とは、作戦海面を摂一号から摂四号までに分けて、敵がどこに来るか分からないが、敵が来た場所に応じて、その対応をしようと言うものだ。 これは軍事作戦ではない。どこに来るか分からない敵を相手に、軍事作戦を遂行出来る筈がないっ!！この『摂一号作戦』発動を前にして、「海軍乙事件」と言う前代未聞の大不祥事を引き起こしている。『帝国海軍』のお役所的体質が引き起こしたものだ！！ 米軍のパラオ空襲にびびった『連合艦艇司令部』が、慌ててダバオに撤退しようとして引き起こした大不祥事が「海軍乙事件」だ。 『連合艦艇司令部』は、水鳥の羽音に驚いて逃げ出した平家のようだ。昭和の『帝国海軍』中枢とは軍隊ではなくお役所と堕していた！！！！ | |
| 1159 三保 平清さん | 2015/07/27(月) 22:32:17 |
| 1160 三保 平清さん | 2015/07/27(月) 23:06:00 |
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昭和の『帝国海軍』はお役所と堕していた。明治の海軍は石炭あっての海軍だったが、昭和の海軍は、油あっての海軍だ。その海軍の死活的な油の確保に、昭和の海軍中枢は努力を傾けた・・とは言えない。油の確保は海軍だけの問題ではなく、日本国の死活的大命題でもあった。
しかるに昭和の海軍は、その日本国の死活的大命題である油の確保に努力した・・と果たして言えるのか？？あれだけ膨大な海軍予算を使いながら、その海軍のエネルギ−である油の確保には努力した形跡が見えない。膨大な海軍予算の中から、油田開発へはどれだけの予算が投じられたのか？？ 如何に強靭な戦艦と言えども、油がなければただの鉄くずの塊に過ぎない。海軍の軍人ならば、油の確保には全力を注ぐ筈だ。しかるに昭和の『帝国海軍』は、艦隊建設予算には血道を上げたが、そのエネルギ−の油の確保には、そうではなかった。彼等の正体が軍人と言うよりも、お役所の官僚に近かった・・と言うべきだろう。 軍人ならば油がなければ、気が休まる筈がないのに・・。 「大東亜戦争」とは油を巡っての戦争でもあった。油の確保に脳天気な『帝国海軍』中枢が戦争指導をして、その戦争に勝てるものか？？？ | |
| 1161 三保 平清さん | 2015/07/29(水) 20:13:12 |
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どんなに立派な老舗の店舗であろうとも、どんなに大きな上場企業であろうとも、どんなにその店舗企業の社員が一生懸命働こうとも、その経営者がアホなら、その老舗の店舗もその大企業も潰れる。
逆にその組織の構成員の能力が高くなくとも、それを率いる者の能力が他を圧していれば、その組織は勝ち残る。『織田信長』の勢力が他を圧倒したのは、『織田信長』の組織を統率する能力が抜群だったから・・。 『武田勝頼』の軍は「武田の騎馬軍団」として世間に聞こえていたが、『武田勝頼』の組織を率いる能力が『織田信長』に及ばず、「武田の騎馬軍団」は『織田信長』の前に潰え去った。 昭和の『帝国海軍』とは、まさに「武田の騎馬軍団」だった。世間に並ぶ者のない強力な軍も、それを率いる者がアホだったので、「武田の騎馬軍団」のように敗れ去った。 昭和の『帝国海軍』とは、戦場で戦う将兵の圧倒的強さと、海軍の意思決定をしてその用兵をした者のアホさの乖離である。世界にも希な戦う将兵の有能さと、彼等を使い海軍を経営する用兵家のアホさの絶望的乖離・・！！！ （つづく） | |
| 1162 三保 平清さん | 2015/07/29(水) 20:27:30 |
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（つづき）
日本は資源を輸入する国・・その海上交通路の防衛は国家の命綱・・！！まして日本は石油の輸入なくして、国家が立ちゆかない・・！！ 日本は多くの島嶼からなる国・・！！ 『帝国海軍』の中枢は、日本国の海上交通路の防衛を軽視し島嶼防衛を顧みず、時代遅れの「艦隊決戦」の一発勝負にしか関心はなかった。これでは「大東亜戦争」には敗北するだろう・・。まして時代は「国家総力戦」の時代へと移行していた。 その「国家総力戦」の時代に米国と戦うには、その米国の圧倒的な生産力の働く前に、短期決戦で決着をつけるか、やむを得ず長期戦に入る時は、日本にも「長期持久」の体勢をを築き上げる事が、戦争遂行において不可欠だった。 それになんの配慮もせず漫然と、成り行き任せで「お役所仕事」の如き戦争を継続した『帝国海軍』の「軍服を着た官僚」共・・！！！ | |
| 1163 三保 平清さん | 2015/08/01(土) 10:29:43 |
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昭和２０年８月日本は敗戦するしかなかったか？？本土決戦が叫ばれていたが、どこまで本気だったのか？？国家の産業力が破壊されて戦争継続が可能だったか・・？？敗戦を言い出せない以上、現状維持の戦争継続しかなかったのか？？つまり戦争指導部の保身・・。
本土決戦とはプロパガンダで、口には出せぬが、日本の敗戦は誰もがそう思っていたのか ？？乾坤一擲戦争の局面を一挙打開して敵に打ち勝つのではなく、本土決戦とは敗戦の先送り・・敗戦責任をとれない戦争指導部の保身の為の戦争継続だったのか？？ 本土決戦には陸軍と海軍でも違いがあるようだ。陸軍では本当に本土決戦をやってもまだ戦おうとの考えも強かった。ソ連軍は敗戦した日本に、条約を踏み破って侵掠してきた。これと戦って撃退した「千島樺太」の戦いを見れば、本土決戦を一笑に付す訳にはいかない。本土決戦を覚悟していれば、ソ連軍も対日侵掠は出来なかった。 敗戦後、台湾へ渡った陸軍の『根本博』は、共産軍を叩き、その台湾侵攻を抑止している。戦後にも『帝国陸軍』の戦力は残っていた。本土決戦も決して一笑に付す訳にはいかない！！ | |
| 1164 三保 平清さん | 2015/08/01(土) 10:58:08 |
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しかし『帝国海軍』の場合は全く違う。『帝国海軍』は敗戦前に日本の国防を投げている。日本はまだ敗戦していないのだから、海軍は日本の国防に全力を尽くさねばならないのに、米国相手の「艦隊決戦」が絶望的になると、海軍の中枢は戦争自体を投げてしまった。
「大東亜戦争」は海軍が戦端を開いたのに、それに失敗するとその戦争を投げてしまった。とんでもない無責任な連中だ！！敗戦しても日本の国防に最後の最後まで尽くした『帝国陸軍』の「千島樺太」の戦闘・・。これによりソ連軍の北海道占領の野望は潰え去った。 しかるに『帝国海軍』中枢のへたれぶりは一体何だ！！！！！『帝国海軍』の中枢とは軍人の集団ではなかった！！！！彼等は『帝国海軍』に所属はしていたが、「軍服を着た官僚集団」だった。 「パラオ空襲」にびびりまくり、後先も考えず「ダバオ」目指して『聯合艦隊司令部』が逃げ出した！！戦略的撤退ではない！！！臆病風にかられて逃げ出した！！急な逃亡に気象の調査さえなかった！！！かくてその搭乗機の『二式大艇』が悪天候に遭遇して遭難・・生存者が反日ゲリラに捕まった。 これが「海軍乙事件」・・！！！！ | |
| 1165 三保 平清さん | 2015/08/01(土) 11:10:32 |
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そしてこの「海軍乙事件」の張本人が、『第二航空艦隊司令長官』として栄転してゆくのだ！！昭和の『帝国海軍』中枢は、不祥事の責任を全くとらぬ官僚集団と堕していた。
更にあの途轍もない大誤報の「大本営発表」・・！！『帝国海軍』中枢はこの間違いをすぐに知ったが、それを天皇にも陸軍にも伝えなかった。そして行われた「レイテ決戦」・・！！『帝国海軍』中枢は軍人ではなく、「軍服を着た官僚」だった。官僚はその責任をとる事をとことん嫌がる存在なのだ！！ 『帝国海軍』中枢が「軍服を着た官僚」に堕した原因は、「ハンモックナンバ−」による度の過ぎた学歴主義にあった。学歴は必要でも、一端任官したならば、その実績による評価でなければならないのに・・！！ | |
| 1166 三保 平清さん | 2015/08/01(土) 11:44:31 |
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『帝国海軍』の中枢人事は、戦場に命をかける軍人としての評価ではなく、過去の『海軍兵学校』や『海軍大学』の試験成績によった。これでは海軍と言う組織が軍人の組織ではなくなる・・。
『帝国海軍』の「軍服を着た官僚」達は、戦前には大戦艦艦隊編成予算の獲得だけに異様に執着し、そのエネルギ−である石油の供給は、仮想敵の米国に依存していて平気だった。なんとかして自前のエネルギ−を確保しよう・・などとは考えなかった。 そして始まった「大東亜戦争」では、主力艦が戦艦から空母に変わっただけ・・。相変わらず「大艦隊による艦隊決戦主義」・・。 もし『帝国海軍』の中枢が「軍服を着た官僚」達でなかったら、「大東亜戦争」は全く違った展開を見せただろう。かりに敗戦前の状況に追い込まれていたとしても、海軍が戦争を投げずに、国防を最後まで全うしていれば、米国艦隊には勝てぬが、侵掠してきたソ連軍は潰滅させる事が可能だった。 敗戦前の『帝国海軍』の兵力で、「千島樺太」を完全に防衛し、「ナホトカ」「ハバロフスク」を占領出来た。「北樺太」には油も存在していた。『スタ−リン』の満州侵掠も頓挫しただろう。 | |
| 1167 三保 平清さん | 2015/08/01(土) 11:54:11 |
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日本の特攻作戦の前に、米国艦隊の対日侵攻も一服状態だった。対日侵攻には米国も膨大な人員の損耗を覚悟しなければならない。ただし日本が本土決戦を維持するには、原爆投下を完全阻止すると言う前提であるが・・。
日本を「大東亜戦争」の敗戦に追いやったのは、昭和の『帝国海軍』の中枢に巣くった「軍服を着た官僚」達である！！！その「大東亜戦争」を敗戦させた「軍服を着た官僚」達が戦後「アメポチ」となって今日に至る。 道理で憲法改正は口先だけ・・！！現行憲法は国際法違反による連合国の強制だ！！「サンフランシスコ講和条約」発効時に、日本政府が「現行憲法無効」を言い立てて、「現行憲法」を破棄すべきだった！！！それをやらなかった「アメポチ」の責任も重大であるっ！！！！！！ | |
| 1168 三保 平清さん | 2015/08/02(日) 14:12:02 |
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日本は「ハルノ−ト」なんぞ無視すればよかった。米国の『Ｆ．ル−ズベルト』政権を無視して次の米政権と交渉すべきだった。結果論だが、対日戦争を求めていたのは、『Ｆ．ル−ズベルト』政権だったのから・・。
「ハルノ−ト」を無視出来なかったのは、日本が「ＡＢＣＤ包囲陣」による経済封鎖に苦しんでいたからだ。しかしあれだけ「ＡＢＣＤ包囲陣」が日本を苦しめたのは、なんと言っても石油の禁輸だ。石油を禁輸するような国家に石油の依存していた日本が問題だった。 その問題の日本でも、『帝国海軍』はあれだけ膨大な海軍予算を使いながら、何故石油資源の開拓に努力しなかったのか？？油田利権を持つ英国と同盟国であったのに・・。 日本が独自の油田を確保しておれば、あれだけ「ＡＢＣＤ包囲陣」の経済封鎖にも苦しまず、「ハルノ−ト」なんぞ無視出来ていた。 日本を「大東亜戦争」に追い込んだのは米国だが、日本が独自の油田を確保しておれば、「大東亜戦争」に追い込まれず、日本の臥薪嘗胆も可能だった。 「大東亜戦争」に追い込まれても、何故昭和十七年に「ハルノ−ト」を世界に公表すれば、米国は対日戦争の大義を米国民に説明出来なかった。 | |
| 1169 三保 平清さん | 2015/08/02(日) 21:19:46 |
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「大東亜戦争」とは米国によってしかけられた対日戦争・・。その戦争を敢えて受けて立たざるを得なかったのが、日本の立場である。
しかし米国が日本に戦争をしかけたのは、日本の立場の弱さをよんでの事だ！！日本の立場の弱さとは、石油の供給を仮想敵の米国に依存していた事だ！！日本がもし独自の油田を持ち、エネルギ−供給に不安がなければ、『Ｆ．ル−ズベルト』と雖も、も果たして対日戦争をしかけてきたであろうか？？？？ 当時の日本は強そうに見えても、強くはなかった。仮想敵に国家のエネルギ−である石油の供給を全面依存していて、強国である筈がないっ！！ これに無頓着だった『帝国海軍』中枢の馬鹿共・・！！「ハンモックナンバ−」の馬鹿共・・！！学歴絶対主義のの馬鹿共・・！！戦後のハトポッポの「ケンガイコクガイ・・」と大差なし！！ | |
| 1170 三保 平清さん | 2015/08/04(火) 21:31:59 |
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日露戦争は日本が英国と同盟を結んで、世界の超大国ロシアを倒して世界をあっと言わせた。日本も英国も海洋国家である。海洋国家同士で同盟して、大陸国家のロシアを倒した。
「大東亜戦争」はどうか・・。海洋国家の日本の筈が、大陸国家の独と結んで、海洋国家の英米と戦った。英米が日本に立ち向かってきて、やむを得ず戦ったのではあるが、国策としては大陸国家と結んでどうなるのだ・・？？ 腸の煮えくりかえる思いをしようとも、日本の置かれた地政学的状況からは、大陸国家と結んで、敢えて海洋国家との対立を助長するが如きは、慎まねばならなかったのでは・・。日本の当時の国力からして・・。 「大東亜共栄圏」の理想は偉大だが、その偉大な理想の実現には時間もかかるのに・・。『帝国海軍』はこの「大東亜共栄圏」の理想にどこまで共鳴していたのか？？『帝国海軍』の理想は艦隊決戦大勝利であり、「大東亜共栄圏」実現に果たしてどこまで真剣だったのか？？ | |
| 1171 三保 平清さん | 2015/08/05(水) 11:03:00 |
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日本は「大東亜戦争」に敗れる宿命ではなかった。戦争末期米国も日本を攻めあぐねていた。日本の対米敗戦は必至の状況だったが、米国が対日戦勝を確定させる為には、「日本本土上陸作戦」が必要だった。
日本にとって「日本本土決戦」など無謀だったが、それが実施となれば、米国も相当の人員の損害を覚悟しなければならなかった。そう言う意味では日本の特攻作戦も成果をあげたのかもしれない。そして日本はこの「本土決戦」用の特攻機を温存していた。 日本があくまでも降伏を拒否し続けるには条件があった。原爆投下を阻止し続ける事とソ連侵掠を跳ね返す事だった。 米国が原爆を完成させたので、日本の敗戦は決定したと思っている人もいるが、根本的に誤っている。原爆を完成させても、それを投下させなければよい・・！！つまり『Ｂ−２９』による本土爆撃を阻止すればいい！！ もし日本が『Ｂ−２９』による原爆投下を阻止し続けていたとしら、『スタ−リン』は果たして日本侵掠を行ったか？？『スタ−リン』が敢えて日本侵掠を行ったとすれば、これは日本にとって絶好の反撃機会となっていた！！！！ただし『帝国海軍』が全力で対ソ連攻撃を行う・・と言う前提で。 | |
| 1172 三保 平清さん | 2015/08/05(水) 11:24:49 |
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現実は『帝国海軍』の馬鹿共が、ソ連に停戦の仲介を期待していたのだ・・！！
『聯合艦隊』の『長門』が『ウラジオストック』目指して侵攻すれば、『スタ−リン』は震え上がって停戦したに違いない！！「本土決戦」用に温存されていた特攻機もあった。あの時期のソ連の海軍力など屁のようなものだ！！！ その屁のような海軍力のソ連に、条約を破られ、満州を侵攻されて日本の婦女子は陵辱殺戮の限りを受けた。『帝国海軍』はソ連を全く警戒していなかった。それは『帝国陸軍』の役割と責任を逃げていた！！！国防は陸軍も海軍も共同して行うものだ！！ 昭和の『帝国海軍』の中枢が、国防集団ではなく官僚集団に堕していた証拠である！！それも武官なら兎も角、文官に堕していた。『帝国海軍』の中枢の関心は、「建艦予算の確保」・・。「建艦予算の確保」には血道を上げ、その燃料の油の確保には関心が低かった。 『帝国海軍』の中枢とは、「建艦予算の確保」にたかる「軍服を着た文官集団」に過ぎなかった。 もし『帝国海軍』が健全な海軍であったなら、ソ連の対日侵掠に乗じて、ソ連軍を撃破し『ナホトカ』『ハバロフスク』を忽ち占領し、ソ連軍の満州進攻も頓挫していた！！！ | |
| 1173 三保 平清さん | 2015/08/05(水) 11:37:28 |
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「大東亜戦争」の敗戦は、『帝国海軍』の不作為による。米国には勝てないが、敗戦必至ではなかった。休戦停戦なら可能だった。ベトナムには原爆は落ちなかった。それでベトナムは米国を追い出した。米国が原爆を手にしても、それを使わせなければよかった・・。戦争指導部の不作為による日本敗戦・・！！！！！
『帝国海軍』は「艦隊決戦」をやって見たくて、開戦したのか？？？その「艦隊決戦」に負け続けて、戦争の見通しが立たなくなると、戦争を投げた！！！そしてどうにも始末に困って、事もあろうに、対日侵掠準備中のソ連に、停戦の仲介を頼った。 とんでもない馬鹿たれ売国奴集団の戦時中の『帝国海軍』中枢・・！！！！！ | |
| 1174 三保 平清さん | 2015/08/05(水) 22:55:23 |
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「大東亜戦争」が始まったのは昭和１６年１２月８日、『帝国海軍』の「真珠湾攻撃」による。しかし実質的に日米戦争は、既に始まっていた・・と言える。決定的だったのは、米国から日本への「ハルノ−ト」だった。「ハルノ−ト」こそ実質的宣戦布告だった。
「ハルノ−ト」を受けて、進退窮まった日本の、「窮鼠猫を噛む・・真珠湾攻撃」だった。こんな事は国際関係ではよくある事だろう。国際関係は騙すか騙されるか・・騙した方が勝ちで、騙された方が馬鹿なのだ。 こんな事を日本の戦国時代には知らぬ者はいなかった。それが明治に学校教育が普及すると、盲目的に欧米に従う事をよしとして、この自明の事が忘れ去られた。明治の学校教育は目覚ましい成果をあげたが、それは良き国民の育成についてである。 国家指導者には単なる学校教育とは、別次元の人間育成が必要だったのに、明治期以降は学校教育万能で、日本の国家指導者育成は失敗した。 学問の精神が衰えて、日本に国家指導者の人材が消えた。「大東亜戦争」以前に、国家指導者なき日本は、国際社会の情報戦に既に敗れていた。 | |
| 1175 三保 平清さん | 2015/08/08(土) 09:03:20 |
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現代には近代国家には学校教育は不可欠だが、その学校教育が決して万能ではない。学校教育は知識偏重に陥りがちだ！！その知識も時代に応じて変化していく。正しい知識もあれば間違った知識もある。学校教育により間違った知識の国民が大量に育成される危険を、常に学校教育は伴っている！！
学校教育自体には、その学校教育が正しいのか間違っているのかを、その教育を受けている者に考えさせる事がないっ！！これが学問と学校教育の違いだ！！！ 学校教育で官僚養成は機能したが、日本の国家中枢には、国家指導者が供給されなかった。学校教育とは近代国家の国民の大量育成に必要なもの・・。国家指導者は学校教育の延長上にはまず現れないっ！！！ 軍人は国家の非常時に命を犠牲にしても、国家に尽くす存在だ！！その軍人組織の中枢を「ハンモックナンバ−」と言う学歴偏重で、国家を破滅させた『帝国海軍』・・。 明治期の学校教育は国家発展に大いに寄与したが、一方「学問の精神」を衰弱させた！！それが国家指導者の育成を萎縮させ、「大東亜戦争戦争」の敗戦に繋がっている。 | |
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| 1177 三保 平清さん | 2015/08/09(日) 11:48:32 |
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Re:1176 やまもとさん
私は軍部と言う言葉を軽々に使うべきではないと思います。軍隊も、下っ端の兵隊には罪はないが、上の軍人が悪かった・・などと更々思いません。上の軍人や指導部に敗戦責任があるのは事実ですが、上の軍人の全てが悪いのではありません。 海軍の『井上成美』は、その上級軍人ですが、彼の「新軍備計画論」は受け入れられなかった。「新軍備計画論」が受け入れられていれば、「大東亜戦争」の敗戦はなかったでしょう。 『美濃部正』はあの時期の特攻には反対したが、特攻そのものを否定してはいない！！そんな時には、自らがまず特攻にいく・・覚悟でもあった。 『美濃部正』は一方的に「特攻要員を出せ・・」的に、「お役所仕事」みたいな無責任なやり方を批判した訳で・・。元阪神の『江本』とは一緒には出来ないでしょう。『江本』に恨みはありませんが・・。 | |
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| 1180 willyさん | 2015/08/10(月) 06:09:59 |
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Re 1179<<
日本の奢りでは無い。 日清、日露、満州、支那事変での日本の武力に過信が起きたとしても無理は無い、 もちろん、満州、支那だけで日本の国力を遥かに超えていた、英米ソと戦う国力は １００％無かった。だが当時の日本はその道を選んだのだ、 誰が悪いでは無い、国民が満州事変を熱狂的に支持した事実を忘れるなかれ！ 軍部でも政治でも無い、国民が満州事変を熱狂的に支持したのだ、そこから軍部の 爆走に歯止めがかからなくなった。 元凶は、満州事変を熱狂した国民とそれを煽ったのが当時に朝日新聞だ、 これを知れば、何をか言わんだ。 軍政の無駄や作戦の失敗は国力を超えていたから必然的に生じた問題だ、全て後付けである。 一つだけと限定して指摘すれば、満州事変の国民の熱狂ぶりが太平洋へ繫がっている、 それを拡大、増大、煽ったのが、何と朝日新聞である。 | |
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| 1185 willyさん | 2015/08/10(月) 11:31:29 |
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Re 1180<<
ちょっと、あんたの言っている意味が解らないのでもっと平易な言葉で 書き直してくれませんか。 朝日新聞を今の価値で糾弾したのではない、当時満州事変で熱狂的に大陸進出を 叫んだのは国民と朝日に代表されるマスコミだと言ったのだ。 軍政が悪いの、軍部が悪いの、そういう話をするから、それは違うと言ったのだけど 話しが通じなかったのか。 日本語でそれを驕りという＞＞ この意味も不明だ、掲示板はみんなが見ている、もっと解り易い一般日本人に 通じる日本語で書き直して欲しい、 | |
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| 1187 willyさん | 2015/08/10(月) 21:18:29 |
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Re 1186<<
そう思うなら、そういう構図だ。 満州事変は国民とマスコミに押された軍部が押し出されたのだ、 米ソと戦う国力は支那で手一杯の日本には１００％無かった、あるというなら どこに資源が、どこに人口資源が、どこに卓越した科学基礎工業力があったか、 反対に聞きたい、 君、一体何を書いているのですか？ 一つ釘を刺して置く、 「調子に乗って勝ち目の無い戦争を泥沼化させたのは朝日新聞」 朝日新聞は民間のマスコミだ、戦争を泥沼下させたり国家の方針を操る力などある 訳が無い、彼らにあったのは、国民を煽った事だ、昔も今も。 なぜ朝日を取り上げたか、 その理由は、戦前は朝日は軍も舌を巻くほどのいけいけ報道で国民を煽った、 戦後、くるりと背を向け、今度は真っ赤な左に舵を切り、また戦後の反戦に火をつけ ありもしない戦争犯罪を捏造し、韓国への土下座外交の基礎をばらまいた。 どこが甲子園のトーナメントか、 あんたの読解力は非常に劣悪だ、漢字は理解するのだろうな？ | |
| 1188 三保 平清さん | 2015/08/10(月) 21:20:05 |
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Re:1179
☆もともとアメリカに開戦を挑むほどのチカラもないのに、なぜニッポンは判断を誤ったのでしょうか。 これがすごく大きななぞだと思います。やはりニッポンの驕りだったのでしょうか。 ↑ ↑ ↑ ★これは違うでしょう。ＧＨＱ史観だ・・！！当時の米国と日本の国力は、ＧＤＰを比べてみれば゛いい。象と犬くらいの違いだ！！通常象に噛みついていく犬はいない！象が歩いてくれば、ライオンでもこれをよける。！しかし戦前の日本と言う犬は違った。逃げずにその象に噛みついていった・・。 犬が象を襲ったのではないっ！！象が犬を襲ってきたのだ！！この時日本と言う犬は、逃げずに象に噛みつく事を選んだ！！ライオンでも逃げだすところを逃げずに・・。 象が犬を襲ってきた・・「ハルノ−ト」・・。もっともそれ以前からの「オレンジ計画」・・。当時の米政権はとことんの反日・・開戦願望の悪辣な象の『ル−ズベルト』政権だったが・・。通常は犬が象に噛みついていく事はない。日本は米国との国力差を分かっていた。象が犬を襲ってくれば、逃げるか逃げられないならば、その象に噛みついていくしかないっ！！ （つづく） | |
| 1189 三保 平清さん | 2015/08/10(月) 21:29:54 |
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（つづき）
「忠臣蔵」も『吉良』邸討ち入りからだけ見れば、何故『赤穂』が『吉良』に討ち入ったのかと訝しがるかもしれない。『赤穂』には『吉良』に討ち入らねばならぬ、のっぴきならない事情があったのです！！そして討ち入ったからこそ武士だ！！ あの時日本も象である米国に噛みついていかねば、犬を続けられずに、象の奴隷となるしかなかった・・。もっともその噛みつき方や、その噛みつき場所には、私は賛成しないが・・。噛みつかずに時間を待てばよかった・・と言う人も多いだろうが、油を止められた日本には、それは出来なかった。 | |
| 1190 willyさん | 2015/08/10(月) 21:30:46 |
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Re 1188<<
「オレンジ計画」は反日とは言い難い、 米国の戦争防衛戦略には世界の主要国をカラーで分けて、仮定、もしそのA国ととの戦争が 起きた場合はどう防ぎどうせめるか、この研究の一環だ。 英国に対してさえも、ちゃんとその計画は「オレンジ計画」と並んで国防省と参謀本部で 論議されていた、 象と犬の例えは、同意する。 参考までに開戦前のアメリカと日本の国力を日本は１０；１と仮定した、 だがそれが誤りであった事が昭和１７年に解る、 アメリカと日本の国力は８６；１ 、昭和１８年には９６；１、昭和１９年には１００；１ 昭和２０年には日本の国力はマイナスだ、ゼロ以下に下がっている、 | |
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| 1193 最弱三段さん | 2015/08/11(火) 08:07:18 |
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昭和天皇のご意志はどこら辺にあったのか？
平和を望んでいたという話もあります。 とすれば、戦争に突き進んでいったのは、あきらかに、上のご意志に反することであったと思いますね。 また、「臥薪嘗胆」ということがあります。 「このままでは、日本はじり貧になる」といったところで、「欲しがりません勝つまでは」は、じり貧そのものの表明ですよね。 同じ、「臥薪嘗胆」するなら、なぜ、アメリカとの戦を回避する方向でしなかったのか？ 歴史の後知恵になりますが、国際連盟を脱退することなく、大陸を朝鮮まで退き、ドイツとの関係を解消し、あと、一年我慢すれば、おそらく、日本の運命は決定的に変わっていたことでしょうね。 大東亜の解放など、日本の身の丈にそぐわない誇大妄想だったのです。 自己欺瞞が、当初の意図に反して、自分自身を支配してしまうという精神現象はしばしば見られます。 そもそも、進出のためのイデオロギーだったものが、いつしか、そのために身命を賭すべき魔物に変わってしまった。 結局、アジア全域を巻き込んだあの戦争が、今日の日本の足枷となって、日本を縛り付けているのです。 | |
| 1194 三保 平清さん | 2015/08/11(火) 09:16:04 |
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Re:1192
話しにならん・・。どこでそんな知識をしいれた・・・・？？？？？？？ ものの例えが理解出来ないか・・？？？？？犬と象は、国力差を例えたのに・・？？？ それに「像」ではないよっ！！「象」・・！！ | |
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| 1197 三保 平清さん | 2015/08/14(金) 09:50:50 |
| 1198 三保 平清さん | 2015/08/14(金) 10:06:35 |
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日本が「大東亜戦争」に飛び込んで行かざるを得なかったのは、連合国の「ＡＢＣＤ包囲陣」と言う経済封鎖だ・・。米国は、日本がこの経済封鎖に堪えられない事をよんでの準戦争・・弾の飛ばない戦争だ。実質的な戦争とも言える。
しかしこれは国際関係ではよくある事に過ぎない。日露戦争の前の「三国干渉」には、日本は堪えた。堪えた後に日露戦争でその借りを返した。「大東亜戦争」では何故それが出来なかったのか？？？ それは日本には石油がなかったから・・。日本にとって石油を止められる事は死を意味する。特に海軍においては・・。もし日本が自前の油田を持っていたら、「三国干渉」のような臥薪嘗胆」が可能だったかもしれない・・。 だから「大東亜戦争」の口火は『帝国海軍』が切った。石油の為だ！！「ＡＢＣＤ包囲陣」のような事を、何故戦前に予想しておかなかったのか？？命の綱のその石油を、仮想敵の米国に依存していたが・・？？ 戦前の『帝国海軍』の思考は実に不思議だ！！！！！！ | |
| 1199 三保 平清さん | 2015/08/14(金) 10:17:22 |
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『帝国海軍』は何故あの海軍予算の中から、？命の綱の石油確保にもっと真剣にならなかったのか？？同盟国英国との政治的取引で、どうとでもなっただろう。
その英国が戦艦『金剛』を貸して欲しい・・と頼み込んできた時には、これを断っている！！何故油田確保の取引材料にしなかったのか？？ それは『帝国海軍』の中枢が官僚化していたから。 現在でも財務省は、デフレであろうと何だろうと、増税路線一直線・・・・・？？？？？？ 官僚とは国家単位の思考が出来るようで出来ない！！！ 『帝国海軍』の中枢も「建艦予算」確保だけに一直線・・その艦艇の石油の確保なんぞは、二の次三の次どころか、念頭にあったのか？？？ 海軍の目的は、自国の経済的利益実現の為に、海洋を支配する事が目的だ！！官僚的発想では、派手な「艦隊決戦」だけが、その本質に見えるのだ・・！！！！ | |
| 1200 野狐禅さん | 2015/08/14(金) 10:33:58 |
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三保 平清さん
現状も当時そっくりなエネルギー枯渇の危険を、我が国自ら創り続けている愚を気付かない馬鹿な国民が多すぎるのではありませんか。 福島原発が、程度の悪いアメリカ製原発であるにも拘らず、我が国の改良により、地震で破壊されたのではなく、冷却装置の電源確保に対する予防措置の不備により津波で損傷したことに目を瞑り、原発が危険という異常な怖れのために、我が国のエネルギー確保の危険を冒してまで原発停止を続ける愚を撮り続けている半狂乱の日本国民。 民主党のせいだけではなく、現政権もこのような愚鈍な世論に抗しきれず、愚策を撮り続けている無能さを今一度反省してもらいたい。 我々庶民は、単に感情的な原発反対に走る反日分子やマスコミなどに声を上げて反対し、政府が力を発揮するようにしなければならないと思います。 | |
| 1201 willyさん | 2015/08/14(金) 16:06:25 |
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日本人はfanaticな国民だと欧米では良く言われます、
日本語では自己分析能力に欠け集合体、狂信的に驀進する、アフリカのヌーという 動物に例えられます。 現在の日本では必ずしもこの指摘は当たらず冷静に分析をし自己の主張を述べる人も 数多くいると信じます。 だが上の原発は危険だという妄信と、安保法案は戦争だ、廃墟だという直結するパニック 症状を示す日本人も非常に多い事も一面の事実です。 東北大地震の原発が如何なる状況の下で発生したか、スリーマイルやチェルノブイリとは 全く異なる、自然災害が誘発した事、また事故が発生した後で米海軍ジョージワシントンに 専門チームがメルトダウンが必ず起きる、完全封鎖する専門チームの上陸を申請したが、 管総理と東電は水をかけるという原始的方法で解決できると援助を拒否している。 これもfanatic じゃ無いのか。 | |
| 1202 三保 平清さん | 2015/08/14(金) 19:19:36 |
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Re:1200
☆福島原発が、程度の悪いアメリカ製原発であるにも拘らず、我が国の改良により、地震で破壊されたのではなく、冷却装置の電源確保に対する予防措置の不備により津波で損傷したことに目を瞑り、原発が危険という異常な怖れのために、我が国のエネルギー確保の危険を冒してまで原発停止を続ける愚を撮り続けている半狂乱の日本国民。 ★原発に気分的に不安感を抱くのは批判出来ない・・。だから気分的に原発が厭・・と言うのはありかな・・と。人が蛇やゴキブリを嫌うのも、理性以前に感情レベルでまず嫌っているし・・。 しかし日本の「反原発」は、とことん変だ！！！日本の原発以上に、支那の原発は危険だ！！これには全く触れない日本の「反原発」？？？？？？日本の「反原発」は、反日の手段に過ぎないっ！！ 私は「愚鈍な世論」とは申しませんが（心ではそう思っているが・・）、これもマスコミが反日の所為でしょう。その「愚鈍なマスコミ」に操作される有権者とは何だろう？？？ | |
| 1203 三保 平清さん | 2015/08/14(金) 19:22:40 |
| 1204 三保 平清さん | 2015/08/17(月) 20:02:55 |
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「大東亜戦争」に勝つ・・とはどう言う事か？？一般的に言って、戦争に勝つとは戦争目的を達成する事とする。では「大東亜戦争」の戦争目的とは何か？？『大東亜共栄圏』の確立なのか？？『大東亜共栄圏』の確立以前に、日本国の生存自立だろう・・。
米国が戦前に突きつけてきた「ハルノ−ト」とは、この日本国の生存自立を脅かすものとして、やむにやまれず国家の生存をかけて立ち上がったのが、「大東亜戦争」なのだろう。『大東亜共栄圏』の確立は後付の理屈・・。それ以前に国家の生存本能としての「大東亜戦争」の筈だ。 確かに『大東亜共栄圏』が確立されれば、日本の生存は保障される。それをより身近に感じていたのは『帝国陸軍』だ。『帝国海軍』は『大東亜共栄圏』に賛意は表しても、『帝国陸軍』ほど積極的だったとは思えないっ！！『帝国海軍』の思惑は、艦隊決戦で敵に勝つ事・・。 『帝国陸軍』と『帝国海軍』の戦争目的は、微妙に違っていた。それを調整する政治的機能も、『大日本帝国』には欠如していた。『帝国海軍』の戦争目的は艦隊決戦で敵に勝つ事だった。 | |
| 1205 三保 平清さん | 2015/08/17(月) 20:16:19 |
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『大日本帝国』の生存は、『大東亜共栄圏』の確立以前に、まず「絶対国防圏」の確保・・。それすら『帝国海軍』の眼中にあったのか？？「マリアナ沖海戦」の作戦目的も、『帝国海軍』には、艦隊決戦で敵に勝つ事・・！！！！！！！
「絶対国防圏」の確保すら怠った『帝国海軍』・・！！「絶対国防圏」が確保されてこそ、『大東亜共栄圏』も確立され、『大日本帝国』の生存があるのに・・。「絶対国防圏」の確保を、くれぐれも要請した『昭和天皇』の期待を裏切った、昭和の『帝国海軍』指導部の大罪・・！！！！！ 『帝国陸軍』と『帝国海軍』の中枢が指導した同床異夢の戦争指導・・！！ 戦争の勝敗以前の問題だ！！！！！！ | |
| 1206 [Delete] |
| 1207 最弱三段さん | 2015/08/17(月) 22:50:08 |
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よく、「韓国の歴史はファンタジー」などと、保守言論人の方々が、得意げに話していますが、保守言論人の方々の語る歴史も、似たり寄ったりですよね。
もし、英霊の方々の思いというものが漂っているのなら、少なからずの英霊の方々が無念の死・非業の死を遂げたのだということを包み隠さぬ事が、真の意味での鎮魂になると思いますがね。 資源のない国が背伸びするとどういうことになるのかが、先の大戦の結果でしょう。 そのような国が、大東亜の解放を掲げて戦うなど、おこがましいというべきものです。 | |
| 1208 willyさん | 2015/08/18(火) 10:20:14 |
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戦いの中に武士道、騎士道が混在していた、一次大戦以前の戦いと、
国家総力戦、国家殲滅戦、あらゆる殺傷兵器の使用が始まった一次大戦 の化学兵器、二次大戦の核兵器、所謂日本が経験した局地戦争の後、いいところで 手打ち、和平という図式が消えた事を、 欧州にあれだけの駐在武官がいながら彼らは何を見て来たのでしょうか、 二次大戦の発動は即国力と国家総動員、国家殲滅戦争になる事を一番言わなければいけなかった のが欧州駐在組です、二次大戦の主役になった日本の高級軍人の多くは大尉くらすで 欧州の戦争をつぶさに見ていたはずです。 また、彼らの隔絶した戦争技術、兵器の進化も見ていたはずです。 今次大戦はいかなる名将がいかなる卓越した作戦を行っても、国力の差で連合国に敗戦は 確実だったと思います。 当時の日本の国力は満州と支那まで、大きく見て、シンガポールまでで一杯だったと 思います、あの広大な国防圏を守れるのはアメリカだけに可能な図式だったと思います、 | |
| 1209 三保 平清さん | 2015/08/18(火) 11:39:38 |
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Re:1208
ほほう正鵠を射た発言をしている！！ 「大東亜戦争」とは日本が世界にしかけた戦争ではないっ！！しかしまんまと敵に乗せられて開戦し、「真珠湾攻撃」をやって、『ル−ズベルト』を助けてしまった。 ↑↑↑ これが日本が対米戦争をしかけたと言う、日本国民の大間違いなのだ！！！！ 「大東亜戦争」とは米国がしかけてきた対日戦争だ。ただし「真珠湾攻撃」は日本がしかけた。 ↑↑↑ これを知らない限り、「大東亜戦争」の敗因は分からない。「真珠湾攻撃」の是非は別に論じられるべきだ！！ では何故米国が日本に対日戦争をしかけてきたのか？？ ↑↑↑ そこには米国の国内事情があり、英国の国内事情もあり、要するに世界の矛盾だ。それに余りにも無警戒で能天気だった日本・・！！！だから世界に騙された。米国の『Ｂ−２９』は対日戦争専用として使われた。その『Ｂ−２９』の開発は「大東亜戦争」以前から始まっていた。 米国の『ル−ズベルト』は、何が何でも対日戦争を始めたかった。 『Ｂ−２９』 https://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) | |
| 1210 三保 平清さん | 2015/08/18(火) 12:11:42 |
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Re:1208
☆．．．．．．欧州にあれだけの駐在武官がいながら彼らは何を見て来たのでしょうか、 ★まさに言う通り・・。私も不思議に思っている。特に『帝国海軍』の駐在武官は何を見ていたのか？？外国でポ−ッとしていたのか？？『帝国海軍』について言えば、世界を見る目を持った人材が一斉にクビになった大事件が戦前に勃発している。それが「大角人事」・・。 「大角人事」によって、将来の『帝国海軍』を背負って立つ人材が挙って海軍を追われた。この時『帝国海軍』は、組織的にはもう半身不随となった。如何に景気よく大艦を並べようとも、それを使うのは人間だ。その使う者がアホなら、どんな大艦も沈むだけ・・。 「大角人事」とは、『帝国海軍』内の派閥抗争・・。世界の大乱をよそに、彼等は派閥抗争をやっておった・・！！ 世界を見る目を持った人材が、将来の『帝国海軍』を背負って立つ人材だったが・・今は彼等を「条約派」などとも呼ぶが・・。 あっ『山本五十六』も駐在武官として、米国へ滞在した経験がなかったかなぁぁぁぁ・・。 『山本五十六』も「大角人事」には、一時的には激高したが、聯合艦隊司令長官ともなると、人が変わってしまったかの如く・・。 | |
| 1211 三保 平清さん | 2015/08/20(木) 18:33:01 |
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官僚の無謬信仰って奴だな・・。官僚にも色々あって、全部一括りには出来ないが、官僚組織となると、官僚の悪弊が出る。「悪化は良貨を駆逐する」。国家の為に動く官僚よりも、官僚組織の為に動く官僚が組織を動かすようになる。
昭和の『帝国海軍』も、その組織を動かす中枢はすっかり官僚化してしまっていた。だからあんな膨大な海軍予算を使いながら、なんとか油田を獲得しよう・・などとは真剣に動かない。「大東亜戦争」とは油を巡っての戦争でもあった。その油がない弱みで、日本は戦争に追い込まれたのだっ！！ 日本が油田を持っていれば、「ハルノ−ト」にも臥薪嘗胆が出来たかもしれないっ・・。臥薪嘗胆せず戦争になったとしても、別の戦い方が出来たろうに・・。油あっての海軍なのに、油田確保そっちのけで、海軍内部の人事抗争に忙しかった「海軍の軍服を着た馬鹿たれ中枢」共・・。 明治の『帝国海軍』には、『山本権兵衛』がこう言う連中を片っ端からクビにしたからなぁ。 陸軍も似たようなものか？？兎に角軍人が官僚化しちゃあいけません！！！ | |
| 1212 三保 平清さん | 2015/08/20(木) 19:32:21 |
| 1213 willyさん | 2015/08/20(木) 20:53:08 |
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大東亜戦争は「油」だけの原因では無い、「鉄」「レアアース」「工作機械」全てを
巡っての戦いだった、 まず、銭だ、 戦前は絹、綿花を主としてアメリカから膨大な貿易益を得ていた、 戦後は絹、生糸、撚糸、セルロイドの人形、それから時計、ラジオ、自動車、テレビと 全部アメリカ頼りだった、 大東亜戦争の軍の直接の原因は「油」だっただろう、だが日本国全体では外貨だ、 それに食糧、甘味、均一部品を作る工作機械、全てがブロックされた、だから暴発した。 暴発は継続しなければ花火に過ぎない、昭和１６年の１２月から昭和１７年の夏までの 花火だ、その前に支那戦線でどれだけのなけなしの戦費を消費していたと思うか、 軍人の官僚化ではない、 軍はあれしかなり得なかった、政治だ、国家を率いる優秀な人材だ、 なぜ、英米と膝詰めで夜通し語れる人材が無かったのか、軍は国家の流れの中で 最善を尽くすのみ、それ以上を望むのはSFの世界だ、 | |
| 1214 三保 平清さん | 2015/08/20(木) 22:17:27 |
| 1215 三保 平清さん | 2015/08/20(木) 22:34:53 |
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Re:1213
☆最善を尽くすのみ、それ以上を望むのはSFの世界だ ★『帝国海軍』（組織としての『帝国海軍』）は最善を尽くしたのか？？ 『帝国海軍』は海上護衛に全力を尽くしたのか？？途轍もない日本の船舶が米国の潜水艦に撃沈されたが・・一般船舶に限らず、『帝国海軍』の駆逐艦までもが・・？？？？ 『帝国海軍』は島嶼防衛に全力を尽くしたのか？？？『帝国海軍』の『ハワイ真珠湾・・トラック島』はあっさり潰され、「海軍丁事件」と呼ばれておる・・。その『トラック島』の無防備さに、『井上成美』がたまげておるが・・？？「絶対国防圏」の『マリアナ』も奪われたし・・。 最善を尽くしたとは言えないだろう。 ☆・・・SFの世界だ ★SFを持ち出すのは止めましょう・・！！！！ | |
| 1216 willyさん | 2015/08/20(木) 23:43:42 |
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Re 1215<<
帝國海軍は最善を尽くしたと思う、 船舶護衛や米軍の潜水艦の猛威を防げなかったのは、戦線が延び過ぎて まず資源を国内に運ぶルートでさえも、完全護衛に手がまわらなかったのだ、 日本国はとにかく米軍に手痛い大損害を与えて、早く早くと和平を夢想していたのだ、 それほど国情は緊迫していた、 何が何でも米国の主力艦隊を葬り去ること、そこで和平をと、細い細い願望を抱き続けた、 それが駆逐艦も潜水艦も主力艦隊を探し回って全部が返り討ちにあった、史実は貴殿の 方が専門だろう。 | |
| 1217 三保 平清さん | 2015/08/21(金) 12:23:44 |
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Re:1216
☆帝國海軍は最善を尽くしたと思う、 船舶護衛や米軍の潜水艦の猛威を防げなかったのは、戦線が延び過ぎて まず資源を国内に運ぶルートでさえも、完全護衛に手がまわらなかったのだ、 ↑↑↑ ★戦争を始める前に兵站は準備するものだっ！！武士だったらそんな泣き言は言わないよっ！！米軍の潜水艦の脅威は『井上成美』が戦前に「新軍備計画論」で指摘している。『海上護衛総司令部』が設立されたのは何時か？？？？？昭和十八年も終いだよっ！！ 次の日米戦争は国家総力戦になる・・が分かっていながら、『海上護衛総司令部』を何故戦前に設立しなかった？？国家総力戦の肝になるのに・・。「第一次世界大戦」で英国が『Ｕボ−ト』に押されて、危機に陥ったのを見ていながら、『帝国海軍』中枢の艦隊派は何も手を打っていない・・！！ 『海上護衛総司令部』など『帝国海軍』中枢の艦隊派には邪魔だった・・。その護衛艦艇を建造すれば、『聯合艦隊』の艦艇の建造に予算のしわ寄せが来る。しかし国家総力戦の時代にはまず海上護衛の艦艇の建造が必要だった。 「戦線が伸び過ぎた」←←それは誰の責任か？？？誰もその責任を取っていないぞっ！！ （つづく） | |
| 1218 willyさん | 2015/08/21(金) 12:47:55 |
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井上成美？？
彼の机上の空論なら現実を見ない人間なら誰でも言える、 結論から言えば、彼の島嶼要塞論などは一顧の価値も無い、 あの広大な地域の島々を円形で防衛できるのは世界でも米国を置いて他に無い、 あるならば、聞かせて欲しい、 島嶼要塞とは愚鈍な極値だ、米軍の戦略を見ただろう、 その場所を迂回されその先を叩かれたら自然に立ち枯れる、空論中の空論だ。 船団護衛、言葉は響くが、 船団護衛の基本は随伴軽空母、つまりエスコート空母だ、だが これはカタパルト発進が可能な海軍国だけが取れる方法だ、 駆逐艦での船団護衛？？ 日本の駆逐艦がソロモンで一体どれだけ葬り去られたと思われるか？ 生命線である船団を守る必要は海軍全体が感じていた、だがどこにそれだけの 対空、対潜能力のある駆逐艦が、日本海軍に一体何隻あったか、お答え願いたい。 戦線が延びすぎた、誰の責任か、 発端はガダルカナルに航空基地を作ろうとした事だ、その発端はミッドウエイの大敗だ、 誰の責任？ 誰がやってもそうなったよ、 いっそのこと、コンパクト防衛論の陸軍に全作戦を任せたら戦線は延びなかったかも。 | |
| 1219 三保 平清さん | 2015/08/21(金) 12:48:21 |
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（つづき）
『帝国海軍』は具体的に国家総力戦にどのような努力をしたと言うのだっ？？？戦前に戦う準備として・・。戦前にそんな努力はしていないよっ！！米国との戦争に入って後に、慌てまくっておるが・・？？？ 開戦時『帝国海軍』に、何隻の護衛艦艇が存在したのか？？開戦後大慌てで海防艦を建造したが・・。一体『聯合艦隊』の駆逐艦が、何隻狩るべき相手の米潜水艦の返り討ちに遭ったか、調べた事はあるか？？ ☆何が何でも米国の主力艦隊を葬り去ること、そこで和平を・・ ↑↑↑↑ ★まず『帝国海軍』が、米国艦隊主力を一掃する事など考えられない。米国艦隊は米大陸の両岸にいる。仮にそれらを一掃したとしても、米国は音を上げない。米国本土の膨大な生産力が、航空機兵力清算に切り替えて、国家総力戦を挑んでくる。それこそ米国の望むところ・・。 ここらの事情は『井上成美』が、戦前に海軍大臣『及川古志郎』宛てに正式文書で通達している。『及川古志郎』以下海軍中枢は、ナァンもセンカッタ・・！！「帝國海軍は最善を尽くした・・」←寝言は寝て言え・・！！！ 最善を尽くしたのは、前線で戦った将兵・・！！海軍中枢は、ナァンもセンカッタ・・！！ | |
| 1220 willyさん | 2015/08/21(金) 13:00:33 |
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最善を尽くしたのは前戦の将兵、
それは何処の国でも同じだ、だが中枢には中枢の仕事がある、 日本海軍の犯したミスは失敗をやらかした人材を温情を持って 再度指揮を任せた事だ、ミスは一回で終わりだ、何千人の将兵が指揮官のミスで 失われたか、 結論は、首だ、予備役か大佐に降格だ、 新しい人間を抜擢できなかった硬直した組織が全海軍を殺したのだ、 井上成美の事務能力は高い、知識も豊富だ、 だが所詮かれは机上の空論家で夢想家に過ぎない、 彼の率いた艦隊が何の武功を上げたか、部屋の中で空論をひねくり回すのは 当時の井上の置かれた地位でするべきでは無い、 自ら前線に出るべきだ、サイパン玉砕に出ろ、船団護衛のおんぼろ駆逐艦と海防艦に 乗って舳先に立って指揮を取れ、 船団護衛は、護衛空母、その次が対空に特化した駆逐艦、同時に対潜能力の高い レーダー装備の駆逐艦１０隻だ、どこにそれがあったか？ | |
| 1221 三保 平清さん | 2015/08/21(金) 13:00:37 |
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資源に恵まれ、膨大な生産力の米国と戦うには、何が何でも日本には油が必要だろう。油に不自由しながら、戦争を継続出来るのか？？？「大東亜戦争」開戦後、『帝国海軍』の駆逐艦は全速力で走れなかった・・。高速力は燃料消費も膨大になるので・・。
かたや燃料に潤沢な米国には、「３１ノットバ−ク」などと呼ばれて、高速で戦場を思いっきり航走した『バ−ク大佐』が名を馳せた。 日本と同じように油田を持たぬドイツは、石炭を液化して燃料とした。 日本の海軍中枢は戦前一体何をしていた？？？ | |
| 1222 willyさん | 2015/08/21(金) 13:03:34 |
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ドイツはルーマニアから豊富な石油を手に入れていた、
後に米軍のB-17戦略爆撃機が壊滅的な被害を与えるまでは、日本とは異なる、 | |
| 1223 三保 平清さん | 2015/08/21(金) 13:26:53 |
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Re:1220
☆日本海軍の犯したミスは失敗をやらかした人材を温情を持って 再度指揮を任せた事だ、ミスは一回で終わりだ、何千人の将兵が指揮官のミスで 失われたか 結論は、首だ、予備役か大佐に降格だ、 ★今だから言える。戦時には何故それを、『帝国海軍』は実行しなかったのか？？？それが肝だろう。それは『帝国海軍』の中枢が「ハンモックナンバ−」の官僚人事に堕していたから。人事の上からは、彼等は既に軍人ではないっ！！だから「軍服を着た官僚」・・。 特務士官が将官になる道は開かれていたのか？？？昭和の『帝国海軍』中枢とは、軍人ならぬ「軍服を着た官僚」達の闊歩するところ・・。「軍服を着た官僚」達のやった戦争は、「お役所仕事」的作戦遂行・・。 海軍ばかり責めているようだが、『帝国陸軍』は、『帝国海軍』に内緒で潜水艦を造っている。余りにも『帝国海軍』が海上護衛に不真面目なので・・。日本は米国と戦争する前に、『帝国陸軍』と『帝国海軍』とで戦争をしている。 日本では国を挙げての大戦争中に、『陸軍省』と『海軍省』とで、お役所の縄張り争い・・。「軍服を着た官僚」共は、国家の為に尽くさず、縄張り争いに明け暮れておった・・。 | |
| 1224 willyさん | 2015/08/21(金) 19:39:28 |
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陸海軍の批判はもういい、聞き飽きた。
組織が肥大化すれば軍人も軍服を着た官僚に他ならない、 アメリカの陸海軍の対立を見ろ、同レベルの争いを続けていた、 だが、日本との違いは、軍部が独立をせず、統帥権が独立をせず、 上部に長官、その上部に大統領が直接判断を下す機構が出来上がっていた、 日本海軍の官僚化は当たり前だ、あれだけの大組織だ、 統帥権と統帥機構が曖昧だったから、誰にも決定権が無く、 言い換えれば誰にも責任が無い国家機構が今に続いている。 海軍を責める前に、誰も決定権を持たない日本の統治機構を責めるべきではないか。 | |
| 1225 三保 平清さん | 2015/08/22(土) 09:47:49 |
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Re:1224
☆陸海軍の批判はもういい、聞き飽きた。 ★だったら聞くな！！ ☆海軍を責める前に、誰も決定権を持たない日本の統治機構を責めるべきではないか。 ★それはその通りだっ！！ではその統治機構を作ったのは誰だっ？？と言う話しになる。それは明治新政府だっ！！ ここは「大東亜戦争」を議論する場・・！！結局「大東亜戦争」の敗戦は、明治の文明開化の終着点と自分では思っている。文明開化だけでは、その文明の大元を超える事は出来ないっ。「大東亜戦争」とは、その西欧文明を否定する事でもあったし・・。 文明開化とは西欧文明への盲目的屈従だったのか？？ならば当然に彼等と戦争をやれば負けるに決まっている。 統治機構は問題の本質だが、それを議論するには、時間的に大きく俯瞰した視野が必要だっ！！ ☆アメリカの陸海軍の対立を見ろ、同レベルの争いを続けていた ★彼等は組織内でも大っぴらに足の引っ張り合いをやる・・。結果的にこの足の引っ張り合いが牽制しあって、組織としては結果オ−ライだった面がある。決して褒めている訳ではないが・・。 | |
| 1226 最弱三段さん | 2015/08/22(土) 12:15:58 |
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失礼な提案かとは存じますが、これほどの膨大なスレ、スレ主の方には、余裕があれば、主張に対しての様々な批判的意見などもふまえ、自らの主張を再構築されて、一つの研究として、まとめ上げられてみてはどうでしょう。
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